Маломерные суда на водоемах России. Форум ГИМС

Объявление

Ваша реклама на этом месте

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

надо ли, регистрировать понтон?

Страница:   1 2 3  

Сообщений 21 страница 40 из 60

21

  • Автор: ADM
  • Участник
  • Зарегистрирован: 13-03-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 час 42 минуты
  • Последний визит:
    25-09-2018 20:45:17
kapitan написал(а):

Бывалый написал(а):

   
Коллега - объясните это, пожалуйста, сотрудникам компании "ПОНТОН"    -   http://www.spbponton.ru/

Между прочим - этот дом зарегистрирован в ГИМС как маломерное судно.

Маленькое уточнение - компания "ПОНТОН" делает только качественные и недорогие (по сравнению с другими производителями) бетонные понтоны.
Надстройки делают другие компании
http://s9.uploads.ru/t/ImiSs.jpg
- наши дома на их понтонах :)

0

22

  • Автор: RaNav
  • Участник
  • Зарегистрирован: 11-10-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 200
  • Уважение: [+11/-1]
  • Позитив: [+16/-8]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 57 [1966-12-18]
  • Провел на форуме:
    4 дня 1 час
  • Последний визит:
    31-05-2019 09:28:43
Бывалый написал(а):

..... Рыбачить будем  с крылечка и нафик заморачиваться с регистрацией плавсредств. 
...

Ага, нужно только заморочиться заключением договора водопользования или получения  решения о предоставлении водного объекта в пользование. А это в разы заморочнее чем регистрация плавсредств.

0

23

  • Автор: ADM
  • Участник
  • Зарегистрирован: 13-03-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 час 42 минуты
  • Последний визит:
    25-09-2018 20:45:17

Наличие договора водопользования не требуется - это "фишка" на которую пытаются "развести" некоторые местные власти.
Ограничение есть, если только водоем относится к ВВП (внутренним водным путям) - тогда могут запретить стоянку (причаливание).
Это как на дороге - правила дорожного движения и знак "Стоянка запрещена" .

0

24

  • Автор: RaNav
  • Участник
  • Зарегистрирован: 11-10-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 200
  • Уважение: [+11/-1]
  • Позитив: [+16/-8]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 57 [1966-12-18]
  • Провел на форуме:
    4 дня 1 час
  • Последний визит:
    31-05-2019 09:28:43
ADM написал(а):

Наличие договора водопользования не требуется - это "фишка" на которую пытаются "развести" некоторые местные власти.
Ограничение есть, если только водоем относится к ВВП (внутренним водным путям) - тогда могут запретить стоянку (причаливание).
Это как на дороге - правила дорожного движения и знак "Стоянка запрещена" .

Для плавания маломерных судов не требуется. А вот для строительства домов на сваях, как предлагает Бывалый, очень даже нужно, и не важно относится водный обьект к ВВП или нет:

Водный Кодекс:

1. На основании договоров водопользования, если иное не предусмотрено частями 2 и 3 настоящей статьи, водные объекты, находящиеся в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, собственности муниципальных образований, предоставляются в пользование для:
...
2) использования акватории водных объектов, в том числе для рекреационных целей;
...
2. На основании решений о предоставлении водных объектов в пользование, если иное не предусмотрено частью 3 настоящей статьи, водные объекты, находящиеся в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, собственности муниципальных образований, предоставляются в пользование для:
...
3) строительства причалов, судоподъемных и судоремонтных сооружений;
(в ред. Федерального закона от 14.07.2008 N 118-ФЗ)
4) создания стационарных и (или) плавучих платформ, искусственных островов, искусственных земельных участков на землях, покрытых поверхностными водами;

0

25

  • Автор: ADM
  • Участник
  • Зарегистрирован: 13-03-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 час 42 минуты
  • Последний визит:
    25-09-2018 20:45:17
RaNav написал(а):

Для плавания маломерных судов не требуется. А вот для строительства домов на сваях, как предлагает Бывалый, очень даже нужно, и не важно относится водный обьект к ВВП или нет:

Я писал о плавучих домах. С любыми конструкциями на сваях вообще полная беда - надо не только договор, но и кучу согласований, т.к. это уже считается "гидротехническое сооружение".

0

26

  • Автор: Александр М
  • Участник
  • Откуда: Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 30-03-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    17 минут
  • Последний визит:
    30-03-2015 22:27:24

Здравствуйте, ситуация следующая, для буровых работ  с поверхности искусственного водоема в черте города (инженерно-геологические изыскания для реконструкции и строительства моста) заказываем два понтона, или один большой. Нужно их регистрировать? если нужно, то где? нужно ли регистрировать и согласовывать эти работы где-либо кроме земельного комитета города?

0

27

  • Автор: Виктор Полтавский
  • Администратор
  • Виктор Полтавский
  • Откуда: г.Ярослаль
  • Зарегистрирован: 02-06-2010
  • Приглашений: 1
  • Сообщений: 1027
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+60/-10]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 68 [1955-06-11]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    27-10-2022 10:07:20
Александр М написал(а):

Здравствуйте, ситуация следующая, для буровых работ  с поверхности искусственного водоема в черте города (инженерно-геологические изыскания для реконструкции и строительства моста) заказываем два понтона, или один большой. Нужно их регистрировать? если нужно, то где? нужно ли регистрировать и согласовывать эти работы где-либо кроме земельного комитета города?

Я считаю, что в этом случае регисрировать понтоны в ГИМС не нужно. Что касается согласования работ условия и требования по обеспечению безопасности людей на воде посмотрите в Правилах  охраны жизни людей на водных объектах вашей области. Эти Правила в соответствии со ст. 25 Водного кодекса утверждаются  органами государственной власти субъектов  РФ.

0

28

  • Автор: Бывалый
  • Участник
  • Бывалый
  • Откуда: Ростовская обл.
  • Зарегистрирован: 20-11-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 444
  • Уважение: [+17/-4]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    19-02-2021 17:23:57
Виктор Полтавский написал(а):

Я считаю, что в этом случае регисрировать понтоны в ГИМС не нужно.

Искусственный водоем в черте города не является водным путем и судоходство на нем не осуществляется, понтон регистрации не подлежит.
Кодекс внутреннего водного транспорта Российской Федерации
от 7 марта 2001 г. N 24-ФЗ
2. Положения настоящего Кодекса распространяются на:
внутренние водные пути Российской Федерации и расположенные на них судоходные   гидротехнические сооружения;
порты, расположенные на внутренних водных путях Российской Федерации;
суда и иные плавучие объекты, эксплуатируемые на внутренних водных путях Российской Федерации.
внутренние водные пути Российской Федерации (далее - внутренние водные пути) - естественные или искусственно созданные федеральные пути сообщения, обозначенные навигационными знаками или иным способом и используемые в целях судоходства;

0

29

  • Автор: Спросить
  • Участник
  • Зарегистрирован: 02-04-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 час 14 минут
  • Последний визит:
    08-04-2015 16:57:12

Всем добрый день!
Возник интересный вопрос, и в этой теме он как раз уместен.

Дано:
Плавучая насосная станция, представляющая из себя платформу с установленными на ней насосами.
Платформа плавает за счет нескольких понтонов в искусственном пруду (технологический отстойник).
Насосы погружные, качают отстоявшуюся воду из отстойника на фабрику (оборотная вода) по плавучему трубопроводу. То есть вся эта конструкция предназначена для чисто технологических целей.
Размер платформы 8х15м, понтонов всего 8 штук, размеры каждого примерно 1мх7м, расположены в два ряда по четыре штуки.
Постоянного присутствия человека не планируется. То есть если надо что-то отремонтировать, то платформа подтягивается к берегу и тогда на ней работают люди.
Ах да, вся платформа соединена с берегом стальными тросами, и может перемещаться по пруду-отстойнику с помощью лебедок.

Вопросы такие:
1.Какими правилами регулируется этот "крейсер"? ГИМС?
2.Какие спасательные средства надо иметь на борту?

Мы нашли  письмо УГИМС России от 27.01.2011 №29/2-3-62, по которому как бы можно классифицировать нашу плавучую насосную станцию как НЕСАМОХОДНОЕ МАЛОМЕРНОЕ СУДНО ВМЕСТИМОСТЬЮ МЕНЕЕ   80 ТОНН.
И там вроде все понятно: Спасательный круг с линем 15м, якорь, ведро, фонарь... (Еще там надо насос для откачки воды из трюма, но у нас трюма нет- есть герметичные понтоны)
Достаточно ли этого с точки зрения безопасности на воде? Или вообще ничего не надо, если там людей нет?
Как все это обосновать?
Может, сделать в ГИМС запрос и получить официальный ответ? Хотелось бы знать "ответ в задачнике" заранее.

Да, и про регистрацию. Скорее всего, регистрация для такого устройства не нужна?

Отредактировано Спросить (02-04-2015 18:26:03)

0

30

  • Автор: Бывалый
  • Участник
  • Бывалый
  • Откуда: Ростовская обл.
  • Зарегистрирован: 20-11-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 444
  • Уважение: [+17/-4]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    19-02-2021 17:23:57

Гимс не имеет никакого отношения к вашему пруду отстойнику т.к. он не является внутренним водным путем. Меры безопасности обеспечивает организация или собственник данного отстойника, контроль должен осуществлять инженер по технике безопасности или назначенное лицо. На понтоне должна висеть табличка с указанием фамилии лица ответственного за данный объект, на него приказом может быть возложена ответственность за безопасную эксплуатацию плавучей насосной станции. Обычно это мастер или бригадир.

0

31

  • Автор: Спросить
  • Участник
  • Зарегистрирован: 02-04-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 час 14 минут
  • Последний визит:
    08-04-2015 16:57:12
Бывалый написал(а):

Гимс не имеет никакого отношения к вашему пруду отстойнику т.к. он не является внутренним водным путем. Меры безопасности обеспечивает организация или собственник данного отстойника, контроль должен осуществлять инженер по технике безопасности или назначенное лицо. На понтоне должна висеть табличка с указанием фамилии лица ответственного за данный объект, на него приказом может быть возложена ответственность за безопасную эксплуатацию плавучей насосной станции. Обычно это мастер или бригадир.

Все прекрасно, вопрос не об этом.
Какими нормативными документами определяется необходимый состав спасательных средств на понтоне?

Ясно же, что в Правилах безопасности (ПОТ) на обогатительных фабриках ничего нет про плавающие платформы.

Можем ли мы получить отказное письмо от ГИМС, что это не поднадзорная им установка?
Куда обращаться?

Еще. В Правилах пользования маломерными судами на водных объектах РФ сказано, что они(Правила) распространяются на все самоходные и прочие другие устройства на водных объектах РФ.
А в Водном кодексе написано, что к водным объектам относятся и пруды и водохранилища. Так что пруд-отстойник при некоторой фантазии также может быть интерпретирован должностным лицом, как водный объект.
Тем более, по сути все правильно: наша плавучая насосная станция действительно плавает на воде и теоретически может утонуть.

Все вопросы остались.
На форуме ГИМС есть компетентные люди?

Отредактировано Спросить (03-04-2015 12:23:01)

0

32

  • Автор: Бывалый
  • Участник
  • Бывалый
  • Откуда: Ростовская обл.
  • Зарегистрирован: 20-11-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 444
  • Уважение: [+17/-4]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    19-02-2021 17:23:57
Спросить написал(а):

Можем ли мы получить отказное письмо от ГИМС, что это не поднадзорная им установка?

Да, можете! Гимс осуществляет надзор только за плавучими объектами, используемые в некомерческих целях. Вы используете понтон в коммерческих целях, вам надо обратиться к капитану ближайшего порта, соединить каналом свой пруд накопитель с рекой и зарегистрировать свой понтон как маломерное судно, если он не превышает 20 м. в длину. А вообще то хватит прикалываться со своим шламовым отстойником, ну если пообщаться захотели от скуки, тогда да.

0

33

  • Автор: Спросить
  • Участник
  • Зарегистрирован: 02-04-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 час 14 минут
  • Последний визит:
    08-04-2015 16:57:12
Бывалый написал(а):

Спросить написал(а):

    Можем ли мы получить отказное письмо от ГИМС, что это не поднадзорная им установка?

Да, можете! Гимс осуществляет надзор только за плавучими объектами, используемые в некомерческих целях. Вы используете понтон в коммерческих целях, вам надо обратиться к капитану ближайшего порта, соединить каналом свой пруд накопитель с рекой и зарегистрировать свой понтон как маломерное судно, если он не превышает 20 м. в длину. А вообще то хватит прикалываться со своим шламовым отстойником, ну если пообщаться захотели от скуки, тогда да.

Я не прикалываюсь от скуки.
Я хочу ясности и определенности.
Заказчик очень "тяжелый", требует все разрешительные документы и чтобы все было по правилам.
Мы эту байду поставляем. Поэтому, как поставщик, виноваты изначально во всех грехах. Поэтому изначально хотим минимизировать затраты и риски.

Вопрос простой: надо ли спасательные средства и какими нормами это регулируется?

Я уже и не знаю, как написать. Вроде по-русски пишу.

Если Вам, Бывалый, хочется понарываться на грубости- продолжайте общаться в том же тоне, у Вас хорошо получается.

Есть кто-нибудь на форуме кроме Бывалого? Его недозрелое мнение я уже прочитал.

0

34

  • Автор: крымчанин
  • Участник
  • Откуда: Керч
  • Зарегистрирован: 13-04-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 часа 22 минуты
  • Последний визит:
    15-08-2016 19:25:36

Виктор Полтавский
Здравствуйте! Недавно вернулись в Россию, фактически первый сезон по требованиям ГИМС. Начальство на местах (сами толком не знают). Изучив документы ГИМС, правильно ли я понял, что, если изготовить самодельный понтон (из четырех пластиковых столитровых бочек, наполненных пенным заполнителем, сосновых досок и ламинированной (водостойкой) фанеры, размерами 2,5х2,5, общим весом менее 200 кг и грузоподъемностью около 400 кг), данную секцию понтона регистрировать в ГИМСе не надо?
Заранее благодарен за ответ.

0

35

  • Автор: Виктор Полтавский
  • Администратор
  • Виктор Полтавский
  • Откуда: г.Ярослаль
  • Зарегистрирован: 02-06-2010
  • Приглашений: 1
  • Сообщений: 1027
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+60/-10]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 68 [1955-06-11]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    27-10-2022 10:07:20
крымчанин написал(а):

Изучив документы ГИМС, правильно ли я понял, что, если изготовить самодельный понтон (из четырех пластиковых столитровых бочек, наполненных пенным заполнителем, сосновых досок и ламинированной (водостойкой) фанеры, размерами 2,5х2,5, общим весом менее 200 кг и грузоподъемностью около 400 кг), данную секцию понтона регистрировать в ГИМСе не надо?

Да этот понтон регистрировать в ГИМСе не надо.

0

36

  • Автор: Алексейcessna
  • Участник
  • Зарегистрирован: 17-04-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 час 19 минут
  • Последний визит:
    11-06-2015 13:43:00

Подскажите пожалуйста. Строим плот из шести металлических бочек. Размер 2.5 на 7.5 метров. На плоту планируется палатка. Возможно мачта и небольшой парус. Необходима ли регистрация??? Планируем спуск по Оке.

0

37

  • Автор: Бывалый
  • Участник
  • Бывалый
  • Откуда: Ростовская обл.
  • Зарегистрирован: 20-11-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 444
  • Уважение: [+17/-4]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    19-02-2021 17:23:57
Алексейcessna написал(а):

Подскажите пожалуйста. Строим плот из шести металлических бочек. Размер 2.5 на 7.5 метров. На плоту планируется палатка. Возможно мачта и небольшой парус. Необходима ли регистрация???

Правила
плавания по внутренним водным путям Российской Федерации
(утв. приказом Минтранса РФ от 14 октября 2002 г. N 129)
2. В целях понимания настоящих Правил используются следующие термины и определения:
любое сооружение и устройство, предназначенное для плавания и не являющееся судном (далее - плот (соединение плавучего материала);                                                                                                                                                                                                                               
[i]КВВТ - Статья 16. Государственная регистрация судна и прав на него
1. Судно подлежит государственной регистрации в одном из указанных в настоящем пункте реестров судов Российской Федерации:

Алексей, плот не является судном и не подлежит обязательной государственной регистрации. При встрече с инспекторами ГИМС на воде ссылайтесь на вышеприведенные данные.

Отредактировано Бывалый (18-04-2015 08:29:06)

0

38

  • Автор: Алексейcessna
  • Участник
  • Зарегистрирован: 17-04-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 час 19 минут
  • Последний визит:
    11-06-2015 13:43:00

Спасибо большое. Я так понимаю, что при установке любого лодочного мотора на данное соооружение плот перейдет в категорию маломерных судов?

0

39

  • Автор: Алексейcessna
  • Участник
  • Зарегистрирован: 17-04-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 час 19 минут
  • Последний визит:
    11-06-2015 13:43:00

Прочитал 16 статью КВВТ..  Плот по- моему переваливает уже за 200 кг... Кто вообще это взвешивать будет

0

40

  • Автор: Олег Бобров
  • Участник
  • Зарегистрирован: 27-11-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 час 41 минуту
  • Последний визит:
    01-03-2016 08:29:22

Здравствуйте, ситуация следующая, для буровых работ  с поверхности  водоема озеро, море ,река  (инженерно-геологические изыскания ) хотим создать сами плав средство из двух отсеков наплавного моста НЖМ-56  (размеры конструкции :длинна 10 м ширина 7 м с погружными сваями )Грузоподъемность примерно 40 тонн   .Если фантазии хватит то и самоходное. Нужно его регистрировать? если нужно, то где? нужно ли регистрировать и согласовывать эти работы где-либо

0

Страница:   1 2 3