Здравствуйте. У меня вопрос по ст. 11 "Расследование аварий маломерных судов и инцидентов с маломерными судами" проекта ФЗ, с первого раза ничего непонял, ктоже будет проводить расследование аварий, что за комиссия и кто такой "руководитель надзорного органа федерального органа исполнительной власти в области гражданской обороны, чрезвычайных ситуаций и ликвидации последствий стихийных бедствий по субъекту, в котором произошло происшествие, под его председательством"? Можно ли это изложить "простым языком"? В пректе много тавталогии. Спасибо Вам за последнюю версию проекта. Вопросов ещё много будет. Можно задавать?

Отредактировано 213 (04-12-2013 09:02:27)

Совершенно с Вами согласен. Потому должно быть так:

Статья 18. Безопасность судоходства маломерных судов на внутренних водных путях Российской Федерации

1. Плавание маломерных судов на внутренних водных путях Российской Федерации КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО!

И никакой коррупционной составляющей.

Отредактировано RaNav (04-12-2013 14:38:26)

1) маломерное судно – судно, на котором расстояние между крайними точками носовой и кормовой оконечности корпуса в горизонтальной плоскости не превышает 20 метров и дедвейт судна не превышает двух тонн;
Чем текущее определение МС не угодило? IMO фигней страдают.

21) судоводитель (капитан) маломерного судна – физическое лицо, управляющее маломерным судном и имеющее документы, подтверждающие его право управления таким судном;
А как насчет владельцев судов не подлежащих регистрации, а следовательно и не имеющих удостоверения на право управления МС. Они не будут являться судоводителями?

2. Единый порядок пользования маломерными судами в Российской Федерации устанавливается Правилами пользования маломерными судами в Российской Федерации, утверждаемыми Правительством Российской Федерации (далее – Правила пользования маломерными судами).
И где эти правила?  Или как обычно сначала закон примем а потом еще два годика подождите.

1. Лица, управляющие подлежащими государственной регистрации маломерными судами, указанными в пунктах 7-11 статьи 4 настоящего федерального закона,
Таких пунктов в статье 4 вообще нет.

Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями маломерного судна, а также маломерные суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно.
По-моему кое-что умышленно потеряли, а именно:
, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха.»
Опять спорстменам мозги колупать будут?

2) в статье 11.8:
а) в пункте 1 фразу «(в том числе маломерным, подлежащим государственной регистрации)» исключить;
Предлагаю оставить как есть.

б) дополнить пунктом 3 следующего содержания:
«3. Управление маломерным судном, находящимся в аварийно-опасном состоянии –
влечёт наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей»;
3) пункт 1 статьи 27.13 после слова «предусмотренных» дополнить словами «пунктом 3 статьи 11.8»
Третий пункт там вообще не нужен. Открываем закон и смотрим что такое это аварийно-опасное состояние:

2. Общие критерии аварийно-опасного состояния маломерного судна:
наличие неисправности, при которой в соответствии с Правилами пользования маломерными судами запрещена эксплуатация маломерного судна;
отсутствие какого-либо оборудования и снабжения, определённого нормами для соответствующего типа судов применительно к соответствующей категории сложности района плавания маломерного судна;
превышение допустимых норм людей и (или) грузов на борту, их размещение в неприспособленных для этого местах;
превышение допустимых норм содержания загрязняющих веществ в выбросах и (или) уровня шума;
переоборудование судна без надлежащего разрешения.
3. Дополнительные критерии аварийно-опасного состояния для маломерного судна, подлежащего государственной регистрации:
отсутствие документов, подтверждающих регистрацию маломерного судна, либо их несоответствие установленным требованиям по регистрации маломерного судна;
нарушение сроков освидетельствования маломерного судна, установленных нормативно регламентированными требованиями для соответствующих обстоятельств пользования маломерным судном;
нарушение норм нанесения идентификационного номера и (или) названия судна.

КОАП 11,8    Управление судном (в том числе маломерным, подлежащим государственной регистрации), не зарегистрированным в установленном порядке, либо не прошедшим технического осмотра (освидетельствования), либо не несущим бортовых номеров или обозначений, либо переоборудованным без соответствующего разрешения, а равно имеющим неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, или с нарушением норм пассажировместимости, ограничений по району и условиям плавания -
ППМС   Пользование маломерными судами запрещается при следующих неисправностях:
д) несоответствие нормам комплектации и оборудования судна, указанным в судовом билете;

В общем нафиг этот третий пункт не нужен - он почти полностью пересекается с ч. 1 той же статьи(коллизия). В итоге получим, что сами знать не будете по какой части статьи привлекать к АО. Аналогично и с ч1 ст. 11,8,1 коап.

Ну это я бегло просмотрел позже может еще займусь.

Здравствуйте, Виктор! Вопрос к Вам такого характера: в проекте ФЗ в  статье 3. Основные понятия сказано, что для целей настоящего ФЗ используются термины, принятые в законодательстве в области торгового мореплавания и внутреннего водного транспорта, а также следующие основные понятия:
1) маломерное судно – судно, на котором расстояние между крайними точками носовой и кормовой оконечности корпуса в горизонтальной плоскости не превышает 20 метров и дедвейт судна не превышает двух тонн...", хотя это противоречит 36-ФЗ (там дано другое понятие маломерного судна), но смотрим, что такое дедвейт  — "...это величина, равная сумме масс переменных грузов судна, измеряемая в тоннах, то есть сумма массы полезного груза, перевозимого судном, массы топлива, масла, технической и питьевой воды, массы пассажиров с багажом, экипажа и продовольствия и термин «дедвейт» применяется только для торговых судов, причём для чисто грузовых судов..." (Материал из Википедии). Как всё это применять к маломерным судам, используемых в некоммерческих целях? Какое понятие маломерного судна будет использоваться после принятия данного проекта?

Спасибо! Извините. ещё вопрос. Вы знаете его? Бершадский - практик или...?

Евгений, несколько лет назад "новые русские" на скоростном катере летели вдоль правого берега Дона. Налетели на тросы канатной переправы в районе города Семикаракорска. Один трос перебили, катер взлетел над водой и опустился на другой трос. Судоводитель и пассажир оказались в воде, но так как до берега было недалеко их успели вытащить водители автомобилей дожидавшиеся парома. В этом году подвипившие "крутые" разнесли в щепки плоскодонку, в которой сидел рыбак. Рыбак погиб, его тело нашли водолазы. Законодатели как бы не замечают  проблему запрета  движения маломерных судов по судовому ходу.

В данном проекте для себя откопал хоть что то полезное: 5) судоводитель маломерного судна – физическое лицо, управляющее маломерным судном и имеющее документы, подтверждающие его право управления таким судном; Владельцы гребных лодок, байдарок и прочей мелюзги судоводителями не являются. Это вселяет призрачную надежду, что будет ослаблен гимсовский пресс  на рыбачков, хотя в это слабо верится. Все остальное на мой взгляд в проекте "вода", выпендреж его автора. Все это уже содержится в кодексах и правилах, непонятно зачем снова надо изобретать велосипед. Существенным недостатком представленного проекта является отсутствие в нем прав судоводителей. Обязанностей понапридумали целую кучу, а вот про законные права судоводителей и пользователей маломерных судов забыли. Думаю это не случайно, бесправного судоводителя всегда можно развести на штраф, показать кто в доме, пардон, на воде хозяин.

Молодец "Бывалый"!

- - - - - - - - - - - - - - - - -
Опять переставляют стулья на "Титанике"!