Маломерные суда на водоемах России. Форум ГИМС

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Маломерные суда на водоемах России. Форум ГИМС » Классификация маломерных судов » Прошу оценить формулой данные суда.


Прошу оценить формулой данные суда.

Сообщений 1 страница 11 из 11

1

Уважаемые инспектора!
Друг попросил спросить у вас!

Какая формула (класс) будет (вы бы поставили) у данных судов (проектов) а также район плавания, удаление от берега, пассажировместимость итп.

http://www.vodnyimir.ru/Vodoizmeschayus … _Krab.html
http://www.vodnyimir.ru/Motorno_parusna … yugon.html

И чего этим судам не хватает чтоб на ступеньку выше класс получить? Ну там мотор чуть помощней или высоту борта немножко нарастить итп!

И пригодны ли даннные суда для хождения по Ладоге и Онеге?

0

2

Для парусно- моторной яхты «Дюгонь» допустимая высота волны, согласно высоты надводного борта ориентировочно равна 1,5 метра и это соответствует 2 классу с удалением от берега до 2км.
Онежское и Ладожское озера отнесены к бассейнам 1 разряда, в которые запрещен выход судов 2 класса. Плавание в бассейне 1 разряда было бы допустимо при наличии герметичной палубы даже при 2 классе судна.
Для катера «Краб»  затрудняюсь ответить, так как  приведенная высота борта является общей высотой, а не надводной.

0

3

Простите а чем герметичная палуба отличается от негерметичной? Достаточно перегородить кокпит и каюту дверью и стенкой? Или нужно еще какие условия выполнить?

0

4

Александр написал(а):

Для парусно- моторной яхты «Дюгонь» допустимая высота волны, согласно высоты надводного борта ориентировочно равна 1,5 метра и это соответствует 2 классу с удалением от берега до 2км.


А может, согласно Приложения № 2 к п. 2.4 Временных Правил классификации морских прогулочных судов (Приказ 497), соответсвовать 1 классу с допустимой высотой волны 1,0 м и удалением от мест убежища (берега) 2 мили (Вторая сторока таблицы для судов 1 класса). Таблица это интересная, вертеть ее можно так и сяк. И трактовать как кому интересно. Кстати, недавно в Питере, Арбитражный суд не принял данный Приказ 497 в качестве доказательства на том основании, что он не был опубликован в официальных источниках (можно еще добавить, что и в МинЮсте не был зарегистрирован) и не может считаться вступившим в силу. В общем, желаю нам всем понятных, легитимных и, самое главное, мудрых, в хорошем смысле этого слова, нормативных документов.

Александр написал(а):

Онежское и Ладожское озера отнесены к бассейнам 1 разряда, в которые запрещен выход судов 2 класса. Плавание в бассейне 1 разряда было бы допустимо при наличии герметичной палубы даже при 2 классе судна.
....


В 2008 году РРР изменил классификацию районов Онежского и Ладожского озер, теперь некоторые районы относятся к разряду "О", а не "М". как было раньше. А так как, согласно того же Приказа 497:
"Категории и разряды сложности районов плавания в морских бассейнах и на внутренних водных путях определяются Министерством транспорта Российской Федерации в установленном порядке", то изменилась и классификация этих районов ГИМС, они стали бассейнами 2 разряда. Пример по Ладоге:

http://s1.uploads.ru/t/zEafP.jpg

0

5

mill написал(а):

Простите а чем герметичная палуба отличается от негерметичной? Достаточно перегородить кокпит и каюту дверью и стенкой? Или нужно еще какие условия выполнить?

Герметичная палуба или палуба надводного борта определяется следующим образом
Высота надводного борта отмеряется от грузовой (конструктивной) ватерлинии до палубы надводного борта – обычно самой верхней непрерывной палубы, не защищенной от воздействия моря и погоды, которая имеет постоянные средства закрытия всех отверстий на ее открытых частях и ниже которой все отверстия в бортах снабжены постоянными средствами для водонепроницаемого закрытия. Как-то так.

0

6

RaNav написал(а):

А может, согласно Приложения № 2 к п. 2.4 Временных Правил классификации морских прогулочных судов (Приказ 497), соответсвовать 1 классу с допустимой высотой волны 1,0 м и удалением от мест убежища (берега) 2 мили (Вторая сторока таблицы для судов 1 класса). Таблица это интересная, вертеть ее можно так и сяк

Приказ 497, конечно может вызывать вопросы и не всегда трактуется однозначно, но в данном случае вы не правы надо пользоваться 1 строкой судов 2 класса (Приложения № 2 к п. 2.4 Временных Правил классификации морских прогулочных судов). Данная строка разрешает выход судна 2 класса в район плавания 1 разряда с высотой волны 1,5 м палубных судов с удалением от берега 6 миль, а беспалубных (мне непонятно) пропуск, хотя должно быть указано «запрещено». Если подумаете, наверно со мной согласитесь. Например, мы присвоим парусно- моторной яхте «Дюгонь» 1 класс, то каким образом можем ограничить выход ее в районы плавания с большей высотой волны.
Понятные, легитимные и, самое главное, мудрые, в хорошем смысле этого слова, нормативные документы, я думаю хотели бы иметь все.

0

7

Александр написал(а):

...
Например, мы присвоим парусно- моторной яхте «Дюгонь» 1 класс, то каким образом можем ограничить выход ее в районы плавания с большей высотой волны.
...


В формуле класса пишем 1, а в строке Район (условия плавания) (допустимая высота волны и удаление от базы-убежища или берега) - 1,5 м. Или Вы считаете, что все маломерные суда, допущенные к плаванию в Ладожском озере или других бассейнах 1 разряда имеют ограничение 1,8 м? Или все они палубные? По Вашему, если смотреть эту таблицу, то в бассейны 1 разряда беспалубные суда вообще не имеют права выхода. А для чего тогда вторая строка таблицы?
Впрочем, обсуждать документ, написанный левой ногой нет ни какого желания.

0

8

http://s1.uploads.ru/t/JtRoG.jpg

RaNav написал(а):

В формуле класса пишем 1, а в строке Район (условия плавания) (допустимая высота волны и удаление от базы-убежища или берега) - 1,5 м. Или Вы считаете, что все маломерные суда, допущенные к плаванию в Ладожском озере или других бассейнах 1 разряда имеют ограничение 1,8 м? Или все они палубные? По Вашему, если смотреть эту таблицу, то в бассейны 1 разряда беспалубные суда вообще не имеют права выхода. А для чего тогда вторая строка таблицы?
Впрочем, обсуждать документ, написанный левой ногой нет ни какого желания.

Предлагаю ознакомиться с другим документом http://www.lawmix.ru/moscow-sydu/1438
На снимке одно из судов класса "О" о котором идет речь.

0

9

Александр написал(а):

Предлагаю ознакомиться с другим документом http://www.lawmix.ru/moscow-sydu/1438
На снимке одно из судов класса "О" о котором идет речь.


Речь идет не о этих судах. Этот документ к классификации маломерных судов ни какого отношения не имеет.

ЗЫ. Да и документ этот из серии "Как в России  устраняют конкурентов чиновники-олигархи". Хотите знать всю подноготную этой истории? Что и кто  стоит за решением суда и действиями Регистра ?

0

10

RaNav написал(а):

Речь идет не о этих судах. Этот документ к классификации маломерных судов ни какого отношения не имеет.
ЗЫ. Да и документ этот из серии "Как в России  устраняют конкурентов чиновники-олигархи". Хотите знать всю подноготную этой истории? Что и кто  стоит за решением суда и действиями Регистра ?


К сожалению не получается отвечать оперативно. Разницу между регистровыми и маломерными судами понимаю, но я давал ссылку основываясь на высоте волны в классификации тех и других судов.
Историю РРР знать всегда интересно.

0

11

Александр написал(а):

mill написал(а):

    Простите а чем герметичная палуба отличается от негерметичной? Достаточно перегородить кокпит и каюту дверью и стенкой? Или нужно еще какие условия выполнить?

Герметичная палуба или палуба надводного борта определяется следующим образом
Высота надводного борта отмеряется от грузовой (конструктивной) ватерлинии до палубы надводного борта – обычно самой верхней непрерывной палубы, не защищенной от воздействия моря и погоды, которая имеет постоянные средства закрытия всех отверстий на ее открытых частях и ниже которой все отверстия в бортах снабжены постоянными средствами для водонепроницаемого закрытия. Как-то так.

Подпись автора

    С уважением Тихомиров Александр Владимирович.

А как считать высоту борта  и формулу класса если все отверстия и проёмы на катере (в том числе и на крыше рубки) снабжены постоянными средствами для водонепроницаемого закрытия?

0


Вы здесь » Маломерные суда на водоемах России. Форум ГИМС » Классификация маломерных судов » Прошу оценить формулой данные суда.