Маломерные суда на водоемах России. Форум ГИМС

Объявление

Ваша реклама на этом месте

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

надувная доска для катания стоя с веслом

Страница: 1 2  

Сообщений 1 страница 20 из 36

1

  • Автор: Алексей_Др
  • Участник
  • Зарегистрирован: 23-06-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    48 минут
  • Последний визит:
    24-06-2015 22:40:17

Добрый день!
Подскажите,пожалуйста,
Хочу организовать на Черном море школу по обучению катанию на надувной доске стоя с веслом,(во всем мире популярный спорт,называется SUP Board)
Вопрос такой-относится ли данная штука к судам вообще и маломерным в частности?
и вытекающий из первого- нужны ли мне какие либо документы из ГИМС

Описание-
длина порядка 3м,ширина-0.8м,толщина 0.01м,вес-15 кг.
в надутом состоянии держит на плаву человека до 100кг.весом.
в надутом состоянии объем 245л.,в сдутом порядка 0.06 куб.м
приводится в движение  одним веслом,или руками

ссылка на предмет http://supsurf.ru/2015/04/gladiator-sup-review/

заранее спасибо

0

2

  • Автор: Виктор Полтавский
  • Администратор
  • Виктор Полтавский
  • Откуда: г.Ярослаль
  • Зарегистрирован: 02-06-2010
  • Приглашений: 1
  • Сообщений: 1027
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+60/-10]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 68 [1955-06-11]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    27-10-2022 10:07:20

Алексей_Др
  Такая "штука" относится к судам. Документов, подтверждающих ее регистрацию и удостоверения, дающего право им управлять не требуется, так как оно не подлежит регистрации.

0

3

  • Автор: Condor
  • Участник
  • Откуда: о.Сахалин
  • Зарегистрирован: 09-07-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 449
  • Уважение: [+14/-5]
  • Позитив: [+7/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 55 [1968-09-20]
  • Провел на форуме:
    3 дня 16 часов
  • Последний визит:
    26-07-2018 10:51:50

Ага, к судам дальнего плавания.

0

4

  • Автор: JaroslavChita
  • Участник
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Зарегистрирован: 23-01-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 30 [1994-01-29]
  • Провел на форуме:
    10 часов 43 минуты
  • Последний визит:
    23-03-2016 03:58:31

Сейчас даже матрас надувной попадает под понятие маломерного судна, регистрации в гимс не подлежит, но меры безопасности соблюдать извольте, спас жилеты или нарукавники главное длля себя и учеников. Мелочь а жизнь в случае чего спасет.

0

5

  • Автор: Condor
  • Участник
  • Откуда: о.Сахалин
  • Зарегистрирован: 09-07-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 449
  • Уважение: [+14/-5]
  • Позитив: [+7/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 55 [1968-09-20]
  • Провел на форуме:
    3 дня 16 часов
  • Последний визит:
    26-07-2018 10:51:50

Матрац, как и вышеуказанное плавсредство даже не является юридическим "судном", не то что маломерным.

0

6

  • Автор: Виктор Полтавский
  • Администратор
  • Виктор Полтавский
  • Откуда: г.Ярослаль
  • Зарегистрирован: 02-06-2010
  • Приглашений: 1
  • Сообщений: 1027
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+60/-10]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 68 [1955-06-11]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    27-10-2022 10:07:20
Condor написал(а):

Матрац, как и вышеуказанное плавсредство даже не является юридическим "судном", не то что маломерным.

А что значит являться юридическим "судном"?

0

7

  • Автор: Condor
  • Участник
  • Откуда: о.Сахалин
  • Зарегистрирован: 09-07-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 449
  • Уважение: [+14/-5]
  • Позитив: [+7/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 55 [1968-09-20]
  • Провел на форуме:
    3 дня 16 часов
  • Последний визит:
    26-07-2018 10:51:50

То самое судно, которое обозначено в ст.3 КВВТ и используется для определения маломерного судна.

0

8

  • Автор: JaroslavChita
  • Участник
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Зарегистрирован: 23-01-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 30 [1994-01-29]
  • Провел на форуме:
    10 часов 43 минуты
  • Последний визит:
    23-03-2016 03:58:31

судно - самоходное или несамоходное плавучее сооружение, используемое в целях судоходства, в том числе судно смешанного (река - море) плавания, паром, дноуглубительный и дноочистительный снаряды, плавучий кран и другие технические сооружения подобного рода
Т.е. бревно на котором плывут тоже маломерное судно.

0

9

  • Автор: Condor
  • Участник
  • Откуда: о.Сахалин
  • Зарегистрирован: 09-07-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 449
  • Уважение: [+14/-5]
  • Позитив: [+7/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 55 [1968-09-20]
  • Провел на форуме:
    3 дня 16 часов
  • Последний визит:
    26-07-2018 10:51:50
JaroslavChita написал(а):

судно - самоходное или несамоходное плавучее сооружение, используемое в целях судоходства, в том числе судно смешанного (река - море) плавания, паром, дноуглубительный и дноочистительный снаряды, плавучий кран и другие технические сооружения подобного рода
Т.е. бревно на котором плывут тоже маломерное судно.

КВВТ
Статья 15. Право собственности на суда
2. Право собственности на судно или часть судна возникает с момента государственной регистрации такого права в Государственном судовом реестре, Российском международном реестре судов или реестре маломерных судов.

Статья 16. Государственная регистрация судна и прав на него
1. Судно подлежит государственной регистрации в...
реестре маломерных судов;

4. Государственной регистрации подлежат право собственности и другие вещные права на судно...

Статья 22. Ответственность за использование незарегистрированного судна и нарушение правил государственной регистрации судов

Лицо, использующее незарегистрированное судно... несет административную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

0

10

  • Автор: Виктор Полтавский
  • Администратор
  • Виктор Полтавский
  • Откуда: г.Ярослаль
  • Зарегистрирован: 02-06-2010
  • Приглашений: 1
  • Сообщений: 1027
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+60/-10]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 68 [1955-06-11]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    27-10-2022 10:07:20

Condor
Вы хотите сказать, что маломерное судно подлежит государственной регистрации в реестре маломерных судов, а если судно весит менее 200 кг и если двигатель на нем менее 8 кВт оно не подлежит регистрации и не относится к маломерным судам т.е. не является юридическим "судном"? Я Вас правильно понял?

0

11

  • Автор: Condor
  • Участник
  • Откуда: о.Сахалин
  • Зарегистрирован: 09-07-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 449
  • Уважение: [+14/-5]
  • Позитив: [+7/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 55 [1968-09-20]
  • Провел на форуме:
    3 дня 16 часов
  • Последний визит:
    26-07-2018 10:51:50
Виктор Полтавский написал(а):

Condor
Вы хотите сказать, что маломерное судно подлежит государственной регистрации в реестре маломерных судов, а если судно весит менее 200 кг и если двигатель на нем менее 8 кВт оно не подлежит регистрации и не относится к маломерным судам т.е. не является юридическим "судном"? Я Вас правильно понял?

Именно так. Иначе никаких плавсредств не существовало бы, а они есть.
Положение о ГИМС.
3. Государственная инспекция по маломерным судам осуществляет свою деятельность в отношении принадлежащих юридическим и физическим лицам:
баз (сооружений) для стоянок маломерных судов и иных плавучих объектов (средств)...

Ну  Вы и сами знаете, что хранение на стоянках не зарегистрированных маломерных судов запрещено.
Правила технического надзора (Приказ №501)
3.4. При техническом освидетельствовании проверяется... отсутствие на базе незарегистрированных судов...

КоАП
Статья 11.12. Нарушение правил пользования базами (сооружениями) для стоянок маломерных судов
Эксплуатация баз (сооружений) для стоянок маломерных судов без разрешения органов государственной инспекции по маломерным судам либо нарушение норм базирования маломерных судов, условий и технических требований безопасной эксплуатации баз (сооружений), а равно содержание на указанных базах (сооружениях) не зарегистрированных в установленном порядке маломерных судов...

Так что на базах для "маломерных" судов, не подлежащих регистрации места нет.

0

12

  • Автор: Бывалый
  • Участник
  • Бывалый
  • Откуда: Ростовская обл.
  • Зарегистрирован: 20-11-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 444
  • Уважение: [+17/-4]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    19-02-2021 17:23:57
JaroslavChita написал(а):

судно - самоходное или несамоходное плавучее сооружение, используемое в целях судоходства, в том числе судно смешанного (река - море) плавания, паром, дноуглубительный и дноочистительный снаряды, плавучий кран и другие технические сооружения подобного рода
Т.е. бревно на котором плывут тоже маломерное судно.

Если вы используете бревно в целях судоходства (род деятельности) и оно вас кормит, можно смело считать его маломерным судном, используемым в коммерческих целях. Взвалите его на плечо и идите к капитану ближайшего порта для регистрации вашего бревна.

0

13

  • Автор: JaroslavChita
  • Участник
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Зарегистрирован: 23-01-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 30 [1994-01-29]
  • Провел на форуме:
    10 часов 43 минуты
  • Последний визит:
    23-03-2016 03:58:31
Бывалый написал(а):

Если вы используете бревно в целях судоходства (род деятельности) и оно вас кормит, можно смело считать его маломерным судном, используемым в коммерческих целях. Взвалите его на плечо и идите к капитану ближайшего порта для регистрации вашего бревна.

Судоходство не подразумеваеватся только как коммерческая деятельность, существуют суда не подлежащие государственной регистрации, я понимаю, что бревно и матрац это все утрированно можно назвать маломерным судном, но к сожалению с 12 года все-таки можно.

0

14

  • Автор: Condor
  • Участник
  • Откуда: о.Сахалин
  • Зарегистрирован: 09-07-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 449
  • Уважение: [+14/-5]
  • Позитив: [+7/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 55 [1968-09-20]
  • Провел на форуме:
    3 дня 16 часов
  • Последний визит:
    26-07-2018 10:51:50

Судно подлежит регистрации (ст.16 ч.1 КВВТ), судно является недвижимостью (ст.15 ч.2 КВВТ), эксплуатация незарегистрированного судна запрещена (ст.22 КВВТ), регистрация судна является обязательной (ст.51 КТМ). В судовых Кодексах нет ни одной нормы, которые бы регулировала деятельность данных судов. Подобные суда вне правового поля судовых кодексов и конечно-же такие суда не могут быть маломерными.

0

15

  • Автор: Condor
  • Участник
  • Откуда: о.Сахалин
  • Зарегистрирован: 09-07-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 449
  • Уважение: [+14/-5]
  • Позитив: [+7/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 55 [1968-09-20]
  • Провел на форуме:
    3 дня 16 часов
  • Последний визит:
    26-07-2018 10:51:50
JaroslavChita написал(а):

Судоходство не подразумеваеватся только как коммерческая деятельность, существуют суда не подлежащие государственной регистрации, я понимаю, что бревно и матрац это все утрированно можно назвать маломерным судном, но к сожалению с 12 года все-таки можно.

А что до 12 года нельзя? Но я напомню определение маломерных судов в КоАП до вступления фз-36 в силу:
Примечание. Под маломерным судном в настоящем Кодексе следует понимать самоходное судно валовой вместимостью менее 80 регистровых тонн с главным двигателем мощностью менее 55 киловатт (75 лошадиных сил) или с подвесным мотором (подвесными моторами) независимо от мощности, парусное несамоходное судно валовой вместимостью менее 80 регистровых тонн, иное несамоходное судно (гребную лодку грузоподъемностью 100 и более килограммов, байдарку грузоподъемностью 150 и более килограммов и надувное судно грузоподъемностью 225 и более килограммов)...

Подобное определение существует в Правилах регистрации по сей день
2. Государственной регистрации в ГИМС МЧС России подлежат принадлежащие юридическим и физическим лицам:
самоходные суда внутреннего плавания и иные плавучие объекты вместимостью менее 80 тонн с главными двигателями мощностью менее 55 киловатт или с подвесными моторами независимо от мощности, водные мотоциклы (гидроциклы) и несамоходные суда вместимостью менее 80 тонн (кроме пассажирских, наливных, военных, прогулочных парусных и спортивных парусных судов, судов смешанного (река-море) плавания, а также принадлежащих физическим лицам гребных лодок грузоподъемностью менее 100 килограммов, байдарок - менее 150 килограммов и надувных безмоторных судов - менее 225 килограммов), эксплуатируемые во внутренних водах;

Так какими были эти суда  (гребные лодки грузоподъемностью менее 100  килограммов, байдарки грузоподъемностью менее 150 и надувные суда грузоподъемностью менее 225)? Транспортными!

Отредактировано Condor (05-07-2015 08:18:15)

0

16

  • Автор: Бывалый
  • Участник
  • Бывалый
  • Откуда: Ростовская обл.
  • Зарегистрирован: 20-11-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 444
  • Уважение: [+17/-4]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    19-02-2021 17:23:57
JaroslavChita написал(а):

Судоходство не подразумеваеватся только как коммерческая деятельность, существуют суда не подлежащие государственной регистрации,

А вот с этого момента пожалуйста поподробней. Мы тут неоднократно терли эту тему, но так ни к чему не пришли из за противоречий в законах и нормативных актах. Если судно не подлежит регистрации то это плавсредство не может называться судном, в нашем случае маломерным судном. В п.3 Правил пользования маломерными судами содержится запрет на пользование маломерными судами без их госрегистрации. Т.е. каждое маломерное судно подлежит обязательной регистрации. Можно ли считать маломерным судном плавсредство весом менее 200кг? Если да, то в таком случае плавать на таком судне по ВВП строжайше запрещено (п.з ППМС и п.5 ППВВП).

0

17

  • Автор: Рост Рост
  • Участник
  • Зарегистрирован: 28-11-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 225
  • Уважение: [+6/-0]
  • Позитив: [+7/-3]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    8 дней 17 часов
  • Последний визит:
    05-08-2019 03:37:32

Бывалый

  Бревно, матрац, и т.д. не является судном по определению КВВТ :
   судно - самоходное или несамоходное плавучее сооружение, используемое в целях судоходства, в том числе судно смешанного (река - море) плавания, паром, дноуглубительный и дноочистительный снаряды, плавучий кран и другие технические сооружения подобного рода;

судоходство - деятельность, связанная с использованием на внутренних водных путях судов для перевозок грузов, пассажиров и их багажа, почтовых отправлений, буксировки судов и иных плавучих объектов, проведения поисков, разведки и добычи полезных ископаемых, строительных, путевых, гидротехнических, подводно - технических и других подобных работ, лоцманской и ледокольной проводки, спасательных операций, осуществления мероприятий по охране водных объектов, защите их от загрязнения и засорения, подъема затонувшего имущества, санитарного и другого контроля, проведения научных исследований, учебных, спортивных, культурных и иных целей;

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_30650/
© КонсультантПлюс, 1992-2015

0

18

  • Автор: Виктор Полтавский
  • Администратор
  • Виктор Полтавский
  • Откуда: г.Ярослаль
  • Зарегистрирован: 02-06-2010
  • Приглашений: 1
  • Сообщений: 1027
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+60/-10]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 68 [1955-06-11]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    27-10-2022 10:07:20
Рост Рост написал(а):

судно - самоходное или несамоходное плавучее сооружение, используемое в целях судоходства, в том числе судно смешанного (река - море) плавания, паром, дноуглубительный и дноочистительный снаряды, плавучий кран и другие технические сооружения подобного рода;
            судоходство - деятельность, связанная с использованием на внутренних водных путях судов для перевозок грузов, пассажиров и их багажа, почтовых отправлений, буксировки судов и иных плавучих объектов, проведения поисков, разведки и добычи полезных ископаемых, строительных, путевых, гидротехнических, подводно - технических и других подобных работ, лоцманской и ледокольной проводки, спасательных операций, осуществления мероприятий по охране водных объектов, защите их от загрязнения и засорения, подъема затонувшего имущества, санитарного и другого контроля, проведения научных исследований, учебных, спортивных, культурных и иных целей;
            © КонсультантПлюс, 1992-2015

Что следует  понимать под использованием судов для иных целей? Для каких целей могут использоваться маломерные суда?

0

19

  • Автор: Рост Рост
  • Участник
  • Зарегистрирован: 28-11-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 225
  • Уважение: [+6/-0]
  • Позитив: [+7/-3]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    8 дней 17 часов
  • Последний визит:
    05-08-2019 03:37:32

Виктор Полтавский

Иные цели не описанные в предыдущем посте ( страховка законодателей ), в любом случае  судоходство - деятельность, связанная с использованием на внутренних водных путях судов, вывод - маломерки по боку

0

20

  • Автор: Виктор Полтавский
  • Администратор
  • Виктор Полтавский
  • Откуда: г.Ярослаль
  • Зарегистрирован: 02-06-2010
  • Приглашений: 1
  • Сообщений: 1027
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+60/-10]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 68 [1955-06-11]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    27-10-2022 10:07:20

К использованию для иных целей можно отнести также туризм, отдых или просто развлечение, например катание на надувной доске стоя с веслом. Так или нет?

0

Страница: 1 2