Здравствуйте! Имеется вопрос на который ни кто не может ответит.... Задам вам как начальнику.
На основании какой статьи КОАП выписывается штраф за удаление от берега на МС не подлежащий регистрации более 2000 метров. Если статья предусматривающая штраф 11.8 пункт 1 распространяется на (подлежащим регистрации) МС . ???
Спасибо !
Штраф за удаление от береговой линии.
Страница: 1
Сообщений 1 страница 15 из 15
Поделиться103-04-2015 16:50:12
Поделиться204-04-2015 09:07:33
Начальник на этот вопрос уже ответил.
"Правила распространяют свое действие на судоводителей, управляющих маломерными суднами, подлежащими государственной регистрации в органах ГИМС."
Поделиться306-04-2015 09:06:00
- Администратор
- Откуда: г.Ярослаль
- Зарегистрирован: 02-06-2010
- Приглашений: 1
- Сообщений: 1027
- Уважение: [+19/-0]
- Позитив: [+60/-10]
- Пол: Мужской
- Возраст: 69 [1955-06-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
27-10-2022 10:07:20
ВСергей1971 написал(а):
Здравствуйте! Имеется вопрос на который ни кто не может ответит.... Задам вам как начальнику. На основании какой статьи КОАП выписывается штраф за удаление от берега на МС не подлежащий регистрации более 2000 метров. Если статья предусматривающая штраф 11.8 пункт 1 распространяется на (подлежащим регистрации) МС . ???Спасибо !
Добрый день. За управление судном с нарушением ограничений по району и условиям плавания предусмотрена административная ответственность ч.1 ст. 11.8 КоАП РФ. Статья распространяется в отношении маломерных судов, подлежащих государственной регистрации.
В соответствии со ст.25 Водного кодекса к полномочиям органов государственной власти субъектов РФ в области водных отношений относится утверждение правил пользования водными объектами для плавания на маломерных судах и Праил охраны жизни людей на водных объектах. В этих Правилах могут быть прописаны какие-то нормы в отношении пользования маломерными судами, не подлежащими государственной регистрации. Соответственно Законом об административных правонарушениях субъекта РФ предусматривается административная ответственность за нарушение Правил. В Законе смотрите перечень лиц, уполномоченных составлять протоколы и по каким статьям. Как правило это члены административных комиссий, должностные лица территориальных органов МВД России, ЛУ МВД России на транспорте и др. Инспекторов ГИМС там нет. Но бывают исключения.
Например к должностным лицам, уполномоченным составлять протоколы об административных правонарушениях предусмотренных ст. 2.9 Нарушение правил охраны жизни людей на водных объектах на территории Калужской области относятся главный государственный инспектор по маломерным судам Калужской области и его заместители, государственные инспекторы по маломерным судам.
У нас по-другому. Как у Вас - смотрите соответствующие НПА.
Поделиться406-04-2015 11:19:32
Виктор Полтавский написал(а):
За управление судном с нарушением ограничений по району и условиям плавания предусмотрена административная ответственность ч.1 ст. 11.8 КоАП РФ. Статья распространяется в отношении маломерных судов, подлежащих государственной регистрации.
ч.1 ст 11.8 предусмотрена ответственность за использования МС, подлежащего регистрации, но не зарегистрированного в установленном порядке. То есть имеется ввиду МС, не прошедшее регистрацию и это вовсе не значить что соответствующее дополнение подразумевает существование маломерных судов, не подлежащих регистрации.
Выдержка из Заключения по Федеральному закону «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна», принятому Государственной Думой 13 апреля 2012 года комитетом Совета Федерации по конституционному законодательству, правовым и судебным вопросам:
"Федеральный закон вносит изменения, уточняющие составы административных правонарушений, предусмотренных частью 1 статьи 11.8 и частью 2 статьи 11.13 КоАП РФ. Указанные изменения устанавливают административную ответственность граждан за управление не зарегистрированным в установленном порядке маломерным судном, подлежащим государственной регистрации, а также ответственность должностных лиц, ответственных за эксплуатацию маломерных судов, за выпуск в плавание маломерного судна, подлежащего государственной регистрации, но не зарегистрированного в установленном порядке."
Это равносильно, что сделать вывод о существовании транспортных судов, не подлежащих регистрации по п.1 ст.14 КВВТ
1. На подлежащих регистрации судах, за исключением судов, указанных в пункте 9 настоящей статьи, должны находиться следующие судовые документы:...
Виктор Полтавский написал(а):
В соответствии со ст.25 Водного кодекса к полномочиям органов государственной власти субъектов РФ в области водных отношений относится утверждение правил пользования водными объектами для плавания на маломерных судах и Праил охраны жизни людей на водных объектах. В этих Правилах могут быть прописаны какие-то нормы в отношении пользования маломерными судами, не подлежащими государственной регистрации. Соответственно Законом об административных правонарушениях субъекта РФ предусматривается административная ответственность за нарушение Правил. В Законе смотрите перечень лиц, уполномоченных составлять протоколы и по каким статьям. Как правило это члены административных комиссий, должностные лица территориальных органов МВД России, ЛУ МВД России на транспорте. Инспекторов ГИМС там нет. Но бывают исключения.
Например к должностным лицам, уполномоченным составлять протоколы об административных правонарушениях предусмотренных ст. 2.9 Нарушение правил охраны жизни людей на водных объектах на территории Калужской области относятся главный государственный инспектор по маломерным судам Калужской области и его заместители, государственные инспекторы по маломерным судам.
У нас по-другому. Как у Вас - смотрите соответствующие НПА.
На основании п.1.3 Административного регламента по надзору вся местная отсебятина не является теми правовыми актами в соответствии с которыми ГИМС осуществляет функции по надзору. Правила пользования МС едины по всей территории РФ:
Правила пользования МС
1. Настоящие Правила устанавливают единый порядок пользования маломерными судами на водных объектах Российской Федерации...
Поделиться506-04-2015 13:08:04
- Администратор
- Откуда: г.Ярослаль
- Зарегистрирован: 02-06-2010
- Приглашений: 1
- Сообщений: 1027
- Уважение: [+19/-0]
- Позитив: [+60/-10]
- Пол: Мужской
- Возраст: 69 [1955-06-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
27-10-2022 10:07:20
Condor написал(а):
Правила пользования МС едины по всей территории РФ:Правила пользования МС1. Настоящие Правила устанавливают единый порядок пользования маломерными судами на водных объектах Российской Федерации...
Я разве сказал обратное?
В отношении маломерных судов не подлежащих регистрации, или как Вы их называете плавсредства, к ним же отнесем надувные матрасы и прочие надувные плавающие игрушки работают органы местного самоуправления в соответствии с 131 ФЗ. Осуществляют мероприятия по обеспечению безопасности людей на водных объектах, охране их жизни и здоровья. Или Вы считаете нет Правил пользования плавсредствами на водных объектах? И нет административной ответственности за их нарушения?
Неужели я не понятно написал в предыдущем сообщении.
Поделиться606-04-2015 14:16:13
- Администратор
- Откуда: г.Ярослаль
- Зарегистрирован: 02-06-2010
- Приглашений: 1
- Сообщений: 1027
- Уважение: [+19/-0]
- Позитив: [+60/-10]
- Пол: Мужской
- Возраст: 69 [1955-06-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
27-10-2022 10:07:20
Вот здесь Правила охраны жизни людей на воде в Сахалинской области и Правила пользования водными объектами для плавания на маломерных плавательных средствах в Сахалинской области.
И выписка из Закона Сахалинской области об административных правонарушениях.
"Статья 32-2. Нарушение правил охраны жизни людей на воде
(введена Законом Сахалинской области
от 28.12.2007 N 127-ЗО)
1. Нарушение установленных органами государственной власти Сахалинской области правил охраны жизни людей на воде в Сахалинской области -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двухсот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей, на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
2. Те же действия, совершенные повторно в течение года со дня наложения за их совершение административного наказания, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до трехсот тысяч рублей."
Поделиться706-04-2015 14:29:25
Виктор Полтавский написал(а):
Вот здесь Правила охраны жизни людей на воде в Сахалинской области и Правила пользования водными объектами для плавания на маломерных плавательных средствах в Сахалинской области.
И выписка из Закона Сахалинской области об административных правонарушениях."Статья 32-2. Нарушение правил охраны жизни людей на воде
(введена Законом Сахалинской области
от 28.12.2007 N 127-ЗО)
1. Нарушение установленных органами государственной власти Сахалинской области правил охраны жизни людей на воде в Сахалинской области -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двухсот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей, на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
2. Те же действия, совершенные повторно в течение года со дня наложения за их совершение административного наказания, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до трехсот тысяч рублей."
Вы сами-то читали Правила охраны жизни людей на воде по Сахалинской области? Причем здесь нерегистраты? У меня к этим Правилам претензий нет.
Поделиться806-04-2015 15:39:49
- Администратор
- Откуда: г.Ярослаль
- Зарегистрирован: 02-06-2010
- Приглашений: 1
- Сообщений: 1027
- Уважение: [+19/-0]
- Позитив: [+60/-10]
- Пол: Мужской
- Возраст: 69 [1955-06-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
27-10-2022 10:07:20
Condor написал(а):
Вы сами-то читали Правила охраны жизни людей на воде по Сахалинской области? Причем здесь нерегистраты? У меня к этим Правилам претензий нет.
Прочитал сейчас. Не понял зачем они продублировали ППМС. Правила должны называться так: "Правила пользования водными объектами для плавания на маломерных в Сахалинской области". Вы юрист? Сделайте юридическую экспертизу Правил.
Поделиться906-04-2015 23:19:19
Виктор Полтавский написал(а):
Прочитал сейчас. Не понял зачем они продублировали ППМС. Правила должны называться так: "Правила пользования водными объектами для плавания на маломерных в Сахалинской области". Вы юрист? Сделайте юридическую экспертизу Правил.
Суды провели необходимые экспертизы.
"Сопоставительный анализ подпунктов 4.8.2, 4.8.3, 4.8.4, 4.8.5, 4,8,6, 4.8.7, 4.8.8 пункта 4.8, пункта 4.9 раздела 4 Правил и пунктов 14 и 15 Приказа N 502 свидетельствует о том, что региональный акт дублирует предусмотренные федеральным законодательством основания, при которых запрещается выпуск маломерных судов с базы, что само по себе не может указывать на их несоответствие федеральному законодательству, в связи с чем суд правильно отклонил доводы прокурора о незаконности этих пунктов Правил. По аналогичным мотивам Судебная коллегия соглашается с суждениями суда о непротиворечии положений раздела 6 Правил пункту 2.12 Приказа N 501, где перечислены неисправности, при которых запрещается пользование маломерными судами."
Поделиться1007-04-2015 08:47:34
- Администратор
- Откуда: г.Ярослаль
- Зарегистрирован: 02-06-2010
- Приглашений: 1
- Сообщений: 1027
- Уважение: [+19/-0]
- Позитив: [+60/-10]
- Пол: Мужской
- Возраст: 69 [1955-06-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
27-10-2022 10:07:20
Condor написал(а):
"Сопоставительный анализ подпунктов 4.8.2, 4.8.3, 4.8.4, 4.8.5, 4,8,6, 4.8.7, 4.8.8 пункта 4.8, пункта 4.9 раздела 4 Правил и пунктов 14 и 15 Приказа N 502 свидетельствует о том, что региональный акт дублирует предусмотренные федеральным законодательством основания, при которых запрещается выпуск маломерных судов с базы, что само по себе не может указывать на их несоответствие федеральному законодательству, в связи с чем суд правильно отклонил доводы прокурора о незаконности этих пунктов Правил. По аналогичным мотивам Судебная коллегия соглашается с суждениями суда о непротиворечии положений раздела 6 Правил пункту 2.12 Приказа N 501, где перечислены неисправности, при которых запрещается пользование маломерными судами."
Спасибо, интересный документ. А как вы считаете, правильно ли в Законе Сахалинской области устанавливается административная ответственность за
"1. Нарушение установленных органами государственной власти Сахалинской области правил охраны жизни людей на воде в Сахалинской области -..............". Без конкретики нарушений. Эдак можно было в КоАП прописать " Нарушение правил дорожного движения" и все. Кстати в некоторых субъектах РФ точно также данная статья прописана. А почему не предусмотрена административная ответственность за нарушение других Правил - " Правил пользования водными объектами для плавания на маломерных плавательных средствах"?
Поделиться1112-10-2015 17:31:39
- Участник
- Откуда: г. Москва
- Зарегистрирован: 25-09-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 44
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 день 2 часа - Последний визит:
05-05-2016 19:46:42
Какие меры может предпринять инспектор ГИМС если обнаружит, что зарегистрированное маломерное судно удалилось от берега больше разрешенного для этого судна расстояния, но при этом - вышло из из территориальных вод России?
Поделиться1214-10-2015 05:58:21
ч. 1 ст. 11.8 от 500 о 1000р
Поделиться1314-10-2015 11:44:07
kapitan
Сообщить погранслужбе
Поделиться1415-10-2015 12:42:41
- Участник
- Откуда: г. Москва
- Зарегистрирован: 25-09-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 44
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 день 2 часа - Последний визит:
05-05-2016 19:46:42
Рост Рост написал(а):
Сообщить погранслужбе
Насколько я понимаю - пограничники не имеют права задерживать суда, которые находятся за границей территориальных вод.
Поделиться1516-10-2015 04:30:54
kapitan
Вариантов много вполне возможно что тер.воды РФ не обязательно граничат с тер.водами другого государства, может граничат с зонами свободными для плавания. Далеко не уйдут.
Страница: 1