Вопрос об отсутствии необходимости иметь права на управление МС с ПЛМ до 8 кв стронулся с мертвой точки.
Нужны ли права на судно с мощностью двигателя до 8 кВт?
Сообщений 241 страница 260 из 577
Поделиться24206-09-2013 15:20:43
Вопрос об отсутствии необходимости иметь права на управление МС с ПЛМ до 8 кв стронулся с мертвой точки.
Ссылка
Этот проект уже вроде как полгода висит в интернетах. Сомневаюсь, что в ближайшие пару месяцев его примут.
Поделиться24306-09-2013 15:28:09
Нет это новый проект регламента и срок обсуждения его до 10 сентября этого года. Старый завернули в Минюсте по моему еще весной. Но все равно раньше, чем в 2014г. его не примут.
Отредактировано Alex1957 (06-09-2013 15:29:35)
Поделиться24406-09-2013 15:42:02
Вопрос об отсутствии необходимости иметь права на управление МС с ПЛМ до 8 кв стронулся с мертвой точки.
Ссылка
Этого вопроса после выхода ФЗ 36 никогда и не было. Что бы убедиться в этом достаточно проследить эволюцию проекта регламента по аттестации.
Вот самый первый вариант проекта до принятия ФЗ:
2.1. В целях охраны человеческой жизни и сохранности имущества, а также защиты окружающей среды на водных объектах, в Российской Федерации проводится деятельность, направленная на определение способности лиц безопасно управлять маломерными судами:
самоходными судами внутреннего плавания грузоподъёмностью менее 80 т., с главными двигателями мощностью от 3,68 до 55 кВт или с подвесными моторами мощностью свыше 3,68 кВт, водными мотоциклами (гидроциклами), используемыми во внутренних водах;
Как видите никаких изменений в части мощности двигателя нет.
Ну вот приняли ФЗ и проект (приказ) уже поступает на регистрация в МинЮст в таком виде:
2.1. В целях охраны человеческой жизни и сохранности имущества, а также защиты окружающей среды на водных объектах в Российской Федерации сформирован комплекс мероприятий, направленных на определение способности лиц безопасно управлять во внутренних водах или (и) на морских акваториях:
судами длиной не более 20 м и вместимостью не более 12 человек, использующими в качестве основного средства движения стационарный механический двигатель, либо подвесной мотор, мощность которых свыше 8 кВт, или использующими в качестве основного средства движения силу ветра (за исключением спортивных парусных судов);
Понятно, что такое определение судов на которое требуется право управления не соответствует ФЗ, а именно ст.11.8 КоАП предусматривающая санкции только для владельцев подлежащих регистрации МС. И вуаля! Вот и последний вариант проекта полностью соответствующий статье.
Отредактировано Condor (06-09-2013 15:48:14)
Поделиться24506-09-2013 17:38:00
Когда его примут? А то может, как говорится, обещанного три года ждут...
Поделиться24612-09-2013 13:37:20
могу ли я с мотором 9,9 л.с. на надувной лодке передвигаться по водохранилищу?
Поделиться24723-09-2013 21:45:26
Когда его примут? А то может, как говорится, обещанного три года ждут...
Всех приветствую! Сам с Волгоградской области, местный ГИМС уверяет, что такого закона не будет принято на будущий год, всё останется попрежнему (права только до 5 л.с.) А ужесточатся правила регистрации, нужна будет регистрация всех маломерных судов имеющих мотор любой мощности или масса маломерного судна свыше 100 кг. Подскажите, пожалуйста, это действительно так?
Поделиться24824-09-2013 07:36:06
Всех приветствую! Сам с Волгоградской области, местный ГИМС уверяет, что такого закона не будет принято на будущий год, всё останется попрежнему (права только до 5 л.с.) А ужесточатся правила регистрации, нужна будет регистрация всех маломерных судов имеющих мотор любой мощности или масса маломерного судна свыше 100 кг. Подскажите, пожалуйста, это действительно так?
Когда этот регламент примут действительно непонятно. Но вот для ужесточения регистрации необходимо принимать федеральный закон. Так что это вне компетенции ГИМС. И вообще интересно откуда и них такая информация? Или может они лично заинтересованы в том, чтобы вы проходили обучение? Что-то слишком уж Вас запугали.
Поделиться24924-09-2013 17:03:51
Когда этот регламент примут действительно непонятно. Но вот для ужесточения регистрации необходимо принимать федеральный закон. Так что это вне компетенции ГИМС. И вообще интересно откуда и них такая информация? Или может они лично заинтересованы в том, чтобы вы проходили обучение? Что-то слишком уж Вас запугали.
Данный регламент в период с о3.09.2013г. по 10.09.2013г. проходил процедуру "Общественного обсуждения". Как я понимаю после прохождения данной процедуры он будет окончательно отредактирован. После этого будет подписан приказ об утверждении данного регламента, и приказ будет направлен в Минюст на регистрацию. Думаю раньше 2014 года при всех благоприятных условиях данный регламент свет не увидит.
Поделиться25024-09-2013 20:57:54
Сергей Сергеевич написал(а):
Всех приветствую! Сам с Волгоградской области, местный ГИМС уверяет, что такого закона не будет принято на будущий год, всё останется попрежнему (права только до 5 л.с.) А ужесточатся правила регистрации, нужна будет регистрация всех маломерных судов имеющих мотор любой мощности или масса маломерного судна свыше 100 кг. Подскажите, пожалуйста, это действительно так?
Когда этот регламент примут действительно непонятно. Но вот для ужесточения регистрации необходимо принимать федеральный закон. Так что это вне компетенции ГИМС. И вообще интересно откуда и них такая информация? Или может они лично заинтересованы в том, чтобы вы проходили обучение? Что-то слишком уж Вас запугали.
Спешить не думаю с регистрацией и с обучением, подождём 2014 года, а там видно будет!
Поделиться25104-03-2014 16:03:04
Вот что говорит Андрей Фомин, начальник отдела ГИМС главного управления МЧС России по Новосибирской области здесь
и комментарий к 498 приказу в Консультант Плюс
Поделиться25207-03-2014 20:37:23
Вот что говорит Андрей Фомин, начальник отдела ГИМС главного управления МЧС России по Новосибирской области здесь
и комментарий к 498 приказу в Консультант Плюс
Вот что говорит Андрей Фомин, начальник отдела ГИМС главного управления МЧС России по Новосибирской области здесь
и комментарий к 498 приказу в Консультант Плюс
Не получается комментарии прочитать, только для зарегистрированных? Помогите, люди добрые!
Поделиться25308-03-2014 01:03:04
Condor написал(а):
Вот что говорит Андрей Фомин, начальник отдела ГИМС главного управления МЧС России по Новосибирской области здесь
и комментарий к 498 приказу в Консультант ПлюсНе получается комментарии прочитать, только для зарегистрированных? Помогите, люди добрые!
Документ доступен с 20.00 и до 00.00 по Московскому времени в будничные дни и круглосуточно в выходные. Сегодня как раз тот случай.
Поделиться25408-03-2014 07:40:38
Не получается комментарии прочитать, только для зарегистрированных? Помогите, люди добрые!
Вот выдержка из комментария:- Путаница в документах, действительно, есть - рассказали Вестям сегодня в инспекции по маломерным судам. Дело в том, что права не нужны только для лодок с мотором менее 5 лошадиных сил. О моторах чуть более мощных - ничего не говорится. Но есть еще правила регистрации.
Андрей Фомин, начальник отдела ГИМС главного управления МЧС России по Новосибирской области: "А по правилам регистрации, четко написано, что если лодка весит 200 кг, там не написано даже какая, но если до 8 киловатт стоит на ней двигатель, то вы не регистрируетесь, соответственно и значит, права не нужны".
То есть если мощность мотора не превышает 10,8 лошадиных сил - наказывать за отсутствие прав - нет оснований. То есть, Александру сдавать экзамен все-таки не нужно. Однако, в регионах практика разная - где-то все же штрафовали. В Новосибирской области, говорят в ГИМСе, прецедентов не было. Между тем, в морских школах сейчас ажиотаж. Только вчера выпустили курс - в 30 человек. Люди хотят перестраховаться. Тем более что обновленный регламент, который внесет ясность в права судовладельцев, появится не раньше лета. То есть сезон будет в самом разгаре.
Поделиться25513-03-2014 09:21:11
Вот выдержка из комментария То есть сезон будет в самом разгаре.
Вы имели в виду для штрафов?
Поделиться25613-03-2014 10:34:19
Вы имели в виду для штрафов?
Это не мои слова, я лишь скопировал скрытый текст.
Поделиться25713-03-2014 14:57:04
Виктор Полтавский
Маломерное судно ( катер) используется в коммерческих целях и зарегистрировано в Морском регистре. Сотрудники ГИМС останавили,проверили судовой билет и не смотря на то что я нахожусь в Морском регистре стали проверять нормы снабжения, спасательные жилеты. Привлекли к административный ответственности,за то что не было 1 жилета. Согласен не оспариваю, за безопасность пассажиров отвечает судоводитель. Но меня интересует: Имеют ли право сотрудники ГИМС проверять маломерные суда зарегистрированные в Морском регистре, и на основании какого нормативного документа
Поделиться25814-03-2014 08:25:03
Маломерное судно ( катер) используется в коммерческих целях и зарегистрировано в Морском регистре. Сотрудники ГИМС останавили,проверили судовой билет и не смотря на то что я нахожусь в Морском регистре стали проверять нормы снабжения, спасательные жилеты. Привлекли к административный ответственности,за то что не было 1 жилета. Согласен не оспариваю, за безопасность пассажиров отвечает судоводитель. Но меня интересует: Имеют ли право сотрудники ГИМС проверять маломерные суда зарегистрированные в Морском регистре, и на основании какого нормативного документа
Сотрудники ГИМС не имеют право проверять маломерные суда зарегистрированные в Морском регистре.
В соответствии Положением о ГИМС МЧС России, утвержденным постановлением Правительства РФ от 23 декабря 2004 г. № 835
«3. Государственная инспекция по маломерным судам осуществляет свою деятельность в отношении принадлежащих юридическим и физическим лицам:
маломерных судов, используемых в некоммерческих целях (далее - маломерные суда);»
Поделиться25909-04-2014 13:25:24
Здравствуйте!
ГИМС ( Начальник Управления и многие региональные) в своих последних резолюциях о необходимости иметь права водителю МС с ПЛМ до 10 лс ссылается на свой приказ 498, но почему то умалчивают о другом своём же приказе от 29 июня 2005 г. N 502 "Об утверждении Правил пользования маломерными судами на водных объектах Российской Федерации" с изменениями и дополнениями от 21 июля 2009 г. Именно правила пользования МС, а не порядок аттестации на право управления
В п.5 есть фраза: "К управлению маломерными судами, прошедшими государственную регистрацию, допускаются судоводители, имеющие удостоверение на право управления маломерными судами."
Мне кажется в этом свете, требования иметь права водителю МС с ПЛМ от 3.68 до 8 кВт верно, если МС законно зарегистрировано, а если законно не зарегистрировано (36-ФЗ), то и прав не должно быть.
Прокомментируйте пожалуйста.
Поделиться26009-04-2014 19:42:07
Прокомментируйте пожалуйста.
Восточная мудрость гласит, мол сколько не повторяй слово халва во рту сладко не станет. Все комментарии больших и малых начальников не следует рассматривать как официальный документ. Вологодский суд от имени государства вынес решение о том, что управлять лодкой не подлежащей регистрации с мотором до 8 квт. можно. Это решение суда устояло и на него можно ссылаться при общении с инспектором. И не по теме, сегодня состоялось предварительное судебное заседание по моему иску к ООО Росгосстраху по навязыванию дополнительных услуг при заключении договора ОСАГО. Я доверяю официальным документам и суду, хотя пообщаться на форуме всегда рад.