Маломерные суда на водоемах России. Форум ГИМС

Объявление

Ваша реклама на этом месте

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какие лодки не надо регистрировать

Сообщений 1 страница 20 из 118

1

КАТЕРА и ЯХТЫ №2 (218)
Регистрировать или нет?

Когда в конце прошлого года Государственная инспекция по маломерным судам МЧС России обратилась к читателям «КиЯ» с предложением обсудить возможность отмены обязательной регистрации гребных лодок, мы и подумать не могли, что этот, казалось бы, частный вопрос вызовет столько откликов.
   Напомним, что в соответствии с существующим положением обязательной регистрации не подлежат лишь совершеннейшие малютки: гребные лодки грузоподъемностью 100 кг и менее, байдарки — 150 кг и менее и надувные суда — 225 кг и менее. Целесообразно ли расширить этот перечень за счет любых гребных лодок независимо от их грузоподъемности и размеров — такова суть вопроса, заданного читателям руководством инспекции.
   Наиболее оживленная дискуссия развернулась на Интернет-форуме «КиЯ», где мы продублировали опубликованное в предыдущем номере обращение ГИМС. На момент подготовки данного материала в обсуждении, открытом в разделе «Юридические вопросы и консультации», приняли участие 59 форумчан из самых разных уголков страны, которые оставили 261 сообщение; всего же данная ветка просматривалась 7890 раз, что позволяет уверенно говорить о презентативности исследования и его результатов. Интернет есть Интернет, но обошлось практически без «оффтопа» (отклонений от сути рассматриваемого вопроса) и «флуда» (бесполезной болтовни) — это свидетельствует о том, что поднятая тема народ действительно всерьез волнует.
   Еще одним сюрпризом оказался и сам подход наших читателей к вопросу регистрации — несмотря на первоначальные прогнозы, говорить о единогласном голосовании в пользу безоговорочного отказа от нее отнюдь не приходится. Обсуждению подвергся сразу весь комплекс важных аспектов, связанных с регистрацией, всесторонне рассмотрена ее роль и как учетного механизма, и как меры повышения безопасности на воде, и как способа подтвердить право собственности на судно. Оказался затронут и целый ряд смежных вопросов — в частности, каким образом интерпретировать сам термин «гребное судно» с юридической точки зрения, поэтому не раз упоминались маломощные моторы и паруса.
   Вот лишь несколько «постов», оставленных в многостраничной ветке нашего форума под названием «ГИМС спрашивает совета» (как это принято в Интернете, вместо имен в основном используются «ники»):
viiv, Москва:
   На мой взгляд, право собственности и эксплуатация – суть разные вещи. По идее, ГИМС должна заниматься безопасностью при эксплуатации маломерных судов, но раз пока нет другого механизма подтверждения права собственности, в некоторых случаях (например, самострой) должна быть возможность ДОБРОВОЛЬНОЙ регистрации гребных лодок (я думаю, что и моторных с двигателем менее какой-либо определенной мощности, по аналогии со скутерами и мопедами). Если я на велосипеде поеду по центру автомагистрали, разве у ГИБДД нет права меня оттуда убрать и наказать?
Harry, Архангельск:
   Думаю, что регистрация гребных лодок должна быть добровольной. Налогов-то с них нет, вот ГИМС и не хочет их регистрировать. Но это не значит, что регистрация не нужна собственнику. Вопрос права собственности остается, это ведь не просто постановка на учет. Учитываться где-либо я не желаю, а вот документ, подтверждающий право собственности, мне нужен. Поскольку «презумпция невиновности» у нас только продекларирована, как я буду доказывать что это МОЯ лодка? Особенно, если она самодельная. Я, например, зарегистрировал свою лодку только из этих соображений. Плату за регистрацию также можно оставить, нынче даром и кошка не чихнет. Не ахти какие деньги, да и с самой регистрацией проблем у меня не было.
ppbas, Санкт-Петербург:
   Надо сделать как в Финляндии, и всем будет счастье.
   1. Не надо прав на ВСЕ гребные лодки, лодки с моторами до 15 л.с. и парусники до 10 м2.
   2. Правила поведения на воде соблюдать обязаны все, независимо от наличия удостоверения водителя.
   3. Регистрировать все лодки прямо в магазине (магазин, торгующий лодками, получает в местной ГИМС набор наклеек с номерами и бланк удостоверения стандартного вида, при продаже туда вписывается владелец, бланк рвется на две части – одна :владельцу, другая – в ГИМС). Стоимость регистрации входит в цену. Ту же практику распространить и на моторы малой мощности. Это упразднит идиотизм с привязкой ПМ к лодке.
Botsman, Ростов-на-Дону:
   Магазинная регистрация отпадает: предположение, что в деревнях лодки берутся только из города, никакого отношения к действительности не имеет. На десяток гребных лодок – в лучшем случае одна серийная. Соответственно, никаких чеков на нее нет и не было. Даже на материалы может не быть (и не потому, что их где-то сперли). Так что, видимо, регистрация должна быть, причем платная – но добро- вольная. Если не зарегистрировал – твои проблемы.
   С моторами тоже вопрос. Специально уточнял в инспекции: если на гребную повесили электромотор, она уже считается моторной со всем вытекающими послед ствиями. Сильно тянет на бред. Думаю, все-таки есть смысл ввести ограничение на мощность. Какую: 3; 5, или 10 сил – это уже второй вопрос.
   А на фарватере чаще всего болтаются одноместные надувнушки, которые никакой регистрации не подлежат. Однажды такого рыбачка чуть не «поймали» на лавировке: он пришвартовался к бакену концом метров 20 длиной, а мы собирались между ним и бакеном пройти. Еле успели отвернуть.
avkie, Новосибирск:
   Вообще мысль здравая. Мелочь всякую надо регистрировать упрощенно, а совсем отменять регистрацию я бы, наверное, не стал – в нашей стране и так бардак. А мелочевку я бы определил так: гребные; парусные до 10 м2; моторные до 5 (10) л.с. Регистрировал бы через Интернет: зашел на сайт, «зарегил» лодку, уплатил пошлину (банковской картой или через веб-мани) и успокоился.
Александр Глебов, Горно-Алтайск:
   Вот такую гребную «мелочевку» грузоподъемностью 2 тонны и пассажировместимостью по паспорту 18 человек тоже не регистрировать? (К сообщению прикреплена фотография многоместного сплавного рафта – Прим. ред.) И удостоверения гидаводника у инструктора не проверять? И наличие касок и спасжилетов? Каски пишутся в судовой билет – иначе башкой о камень при перевороте на пороге, и турист едет домой уже в гробу. А переворачиваются каждый день, народ требует адреналина. За отсутствие касок ГИМС штрафует как за нарушение правил обеспечения безопасности пассажиров.
   Здравая мысль та, что народ у нас особенный – на все правила писаные и неписаные наплевать. Если же кто-то эти правила проверяет и за их нарушение наказывает, тогда маленько опасаются.
   Предлагаю освободить от регистрации гребные лодки пассажировместимостью менее 4 человек, кроме коммерческих (прокат, сплавы).
Григорий Ш., Москва:
   В сферу работы ГИМС не попадают спортивные суда. Но какие суда считать спортивными, законодательство не регламентирует, и сделать это однозначно вряд ли возможно.
   Правила государственной регистрации маломерных судов, поднадзорных ГИМС (утверждены приказом МЧС № 500 от 29.06.2005), устанавливают, что госрегистрации подлежат все поднадзорные ГИМС суда.
   Правовые последствия этого документа абсурдны. Согласно законодательству, подлежащие госрегистрации суда (различий между транспортными и прогулочными судами нет) являются… недвижимостью! Это вытекает из положений Гражданского кодекса РФ (ст. 130, 131), федерального закона № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» и Кодекса внутреннего водного транспорта. Таким образом, хозяин двухместной байдарки или надувнушки владеет недвижимостью, сделки с которой должны, если следовать букве закона, оформляться так же, как покупка квартиры. А вот если лод- чонка одноместная, она регистрации не подлежит. И при этом мало того что «дви- жима» на законном основании, но и безнаказанна в случае нарушений. В статьях КОАПП, связанных с безопасностью и правопорядком на воде, все те же килограммы грузоподъемности определяют наступление ответственности судоводителя.
   Предлагаю сузить перечень судов, подлежащих государственной регистрации. Надзор же за любыми появляющимися на водных путях маломерными судами в части безопасности и правопорядка должен оставаться за ГИМС – просто нет другой организации, располагающей для этого силами, средствами и опытом работы.
   Для чего необходима государственная регистрация? Государство регистрирует права – они важны для сделок, вопросов собственности, налогов. Второй причиной является то, что транспортные средства могут являться источниками повышенной опасности для окружающих. Поэтому, например, оправданно требование регистрации идроциклов, хотя эти снаряды вообще вряд ли можно назвать судами.
   Нет никаких причин регистрировать от имени государства владение гражданами мелкими прогулочными лодками без мощных моторов, и тем более байдарками, рафтами, катамаранами и тому подобными судами, которыми пользуются туристы.
   Границу позволяет провести Налоговый Кодекс, определяющий (гл. 28, ст. 358), что объектом налогообложения не являются весельные лодки, а также моторные лодки с двигателем мощностью не свыше 5 л.с.
   С парусными судами положение еще более запутанно – сегодня они фактически оказались вне закона. Прогулочные парусные суда согласно КВВТ должны регистрироваться в государственном судовом реестре бассейновыми ГРСИ. Спортивные суда после упразднения Госкомспорта (Указ Президента РФ от 09.03.04 № 314) переданы в ведение Федеральной службы по надзору в сфере транспорта. Эти организации занимаются крупными судами и не имеют ни нормативной базы, ни возможностей работать с «москитным флотом».
   В заключение остановимся на негосударственной регистрации. Она нужна не ради подтверждения прав собственности. В туристском клубе или яхт-клубе, на лодочной стоянке должны быть данные: что за лодка с таким-то названием или номером, чья она. Обычаи морской практики справедливы для рек и озер, там также случается искать пропавших. В парусном туризме общественная регистрация ведется с 70-х гг., поскольку необходима для проведения соревнований: мы выдаем парусные номера, записывая владельца и тип лодки.
Урукхай, Москва:
   Почему бы не обьяснить людям, что они получат взамен времени и денег, потраченных на регистрацию? Подтверждение права собственности ? А у меня в паспорте байдарки стоит штамп о продаже и есть чек. Если для холодильника или домашнего кинотеатра этого хватает, то почему для байдарки мало?
   Регистрация как-то повысит безопасность? Хоть всю байдарку номерами оклейте – ни непотопляемость, ни остойчивость это не увеличит. Но вот с А. Глебовым я согласен, суда для коммерческого применения должны регистрироваться в обязательном порядке.
   В Москве, к примеру, приходится тратить на регистрацию целый рабочий день. Для меня это потеря 1.5–2 тыс. рублей зарплаты. Мне было бы не жалко их потратить, если бы я что-нибудь получал взамен, а на сегодняшний день регистрация дает только надежду не быть оштрафованным за ее отсутствие. К тому же процедура регистрации запутанна и подвержена волюнтаризму. При попытке зарегистрировать байдарку с меня потребовали справку-счет, хотя по закону достаточно чека.
nik2003, Санкт-Петербург:
   Господа, простите – прорвало. А надувной матрас регистрировать? Двухместный надувной матрас? Ведь и на нем фарватер пересечь можно, и радар идущего судна его не заметит. А вот предложение регистрировать судно по инету понравилось – было бы удобно.
muk, Санкт-Петербург:
   Чтобы у ГАИ не было вопросов (приперевозке на багажнике), зарегистрировал швертбот «Кадет» как гребную лодку. Но хожу под парусами, утверждая, что это спортивное парусное судно, не требующее регистрации. Так что судовой билет у меня то есть, то нет. В общем, маразм.
   О регистрации как мере борьбы с хищениями. В соседнем топике коллега Микул проводит опрос о хищениях. Вырисовывается такая статистика, что основная цель преступника – подвесной мотор. Лодка, если она не из цветного металла, объектом хищения не является.
   И необходимость соблюдать Правила плавания не зависит от регистрации (пешеход ведь обязан соблюдать ПДД).
wind69, Череповец-2:
   В ГИМСе нет такой категории судов, как парусно-гребные лодки (по сути швертбот с веслами). Поэтому они такую лодку не могут зарегистрировать. Мол, нету у них в документах такого вида маломерного судна. Есть гребные и есть парусно-моторные, а чисто парусные – это, значит, спортивные. А чтобы зарегистрировать как парусномоторное, требуют купить мотор. Два года хожу на швертботе без регистрации в ГИМС. На это инспектор глаза закрывает. Хотя в некоторой степени это и напрягает – а если я приеду кататься на чужой водоем?
   Т.е. я за то, чтобы была введена в ГИМСе категория парусно-гребных судов (туристских швертботов). Регистрация – по желанию. А то получается, парусно-гребное судно – вне закона.
   Про гребные лодки: ну добьемся мы того, что не надо будет их регистрировать. Но сейчас практически на любую гребную лодку можно поставить мотор. Повесил рыбак маломощный мотор, и что теперь, он, получается, закон нарушил? «Застукал» его инспектор и... придется бежать в ГИМС и регистрироваться? Хотя лодка с маломощным мотором (до 5 л.с.) не глиссирует и посему не представляет большой опасности.
   В итоге предлагаю такую формулировку: «не подлежат обязательной регистрации в ГИМС гребные лодки, парусно-гребные лодки (швертботы) с площадью парусов до 10 м2, гребные и парусно-гребные лодки с вспомогательным подвесным мотором до 5 л.с.».
Suh, Иркутск:
   Отрадно, что ГИМС советуется с народом. У нас общие цели: безопасность плавания и порядок на акваториях. На мой взгляд, одни только гребные лодки рассматривать неправильно, тут много накопилось. Я бы добавил моторные суда до 5 л.с. и парусные до 12 м2. Их регистрация не должна быть обязательной, но при обращении по поводу регистрации ГИМС ОБЯЗАН регистрировать, ОСОБЕННО САМОСТРОЙ, т.к. пока нет других механизмов обозначения права собственности.
   Процедура регистрации должна быть простой (без унизительного стояния в очередях и обивания порогов), все требования должны быть однозначно прописаны в нормативных документах. Неплохо, если бы местные инспекции работали в один из выходных дней (положительный пример – работа ГИБДД). Пошлина за регистрацию должна покрывать издержки.
   При управлении перечисленными лодками ПРАВА необязательны. (Это я, наверное, погорячился? Россия еще не доросла до этого?) Соблюдать ПРАВИЛА плавания обязаны ВСЕ судоводители, независимо от регистрации и наличия прав (незнание закона не освобождает от ответственности).
Dreamer32, Самара:
   Основным аргументом сторонников регистрации является довод о возможности поиска похищенного (затруднительности последующей перерегистрации краденого). Если сделать регистрацию «по желанию», то в этом разрезе она теряет всякий смысл – ворованное никто регистрировать не потащит. Насчет розыска – этим вопросом ведает не ГИМС, а МВД, которое обязано искать то, что у меня украдено – лодку, велосипед, телевизор, мобилу и т. п. вне зависимости от того, где это у меня украли, при каких обстоятельствах, и было оно где-либо зарегистрировано или нет. Для облегчения этого существуют идентификационные признаки – т.е. заводские номера. На самострое их нет, на заводской лодке их легко поменять....
Vanl, Санкт-Петербург:
   Байдарки и «резинки» регистрацию проходить не должны, но их хозяева должны знать, что их могут остановить, проверить наличие спасжилетов и т. д.
Oleqv, Санкт-Петербург:
   Что лично МНЕ нужно: чтобы в приемной ГИМС у секретаря лежали журналы учета «Надувные лодки», «Байдарки и каноэ», «Гребные лодки», «Моторные лодки с двигателем меньше 5(10) л.с.», «Парусные и парусно-моторные лодки с площадью парусов меньше 20 м2 и двигателем меньше 5(10) л.с.». И чтобы я мог приехать в СУББОТУ с 10 до 17 часов (а не во вторник с 10 до 13) и СВОЕЙ рукой вписать свое судно и свои данные в соответствующий журнал, после чего записать себе на ладони номера. Эти номера нанести на свою резиновую лодку («ЛГН-2»), байдарку («Таймень-2»), катер («Казанка» с двигателем в 2 л.с.), «Микро» с парусностью 16 м2 и двигателем 2 л.с. Гребной лодки у меня нет. Это мне нужно для того, чтобы на базах и в маринах, куда я приезжаю и оставляю машину, записали, что резиновая лодка/байдарка/катер/яхта, номер такой-то, вышла с такими-то пассажирами в таком-то направлении. Еще мне это нужно на случай, если ветром мою посудину унесет или я ее «зевну», можно было позвонить в МЧС и сообщить, что судно «тип, номер» оборвало с якоря (сдуло, пропало). И если кто такое судно найдет, то, увидев на борту номер, тоже позвонит в МЧС и сообщит, что нашел судно «тип, номер» там-то. Вот за это я был бы благодарен ГИМСу и МЧС.
BulBul, Санкт-Петербург:
   Возможно, регистрацию можно отменить, скажем, на несудоходных водоемах. Хотя при совершенном законодательстве и разумных правилах регистрация – вещь весьма полезная, и если она будет проходить без бюрократии, а легко и с улыбкой, то в чем проблема?
   Откликнулись на предложение обсудить животрепещущий вопрос и наши коллеги из журнала «Прогулочный флот». Вот суть их предложений:
   «По мнению редакции «Прогулочного флота», регистрации в ГИМС в целях обеспечения безопасности на воде должны подлежать все плавательные средства без исключения. Регистрационный номер на борту гребной, надувной или разборной лодки позволит определить владельца без труда. Нередки случаи, когда на водоемах обнаруживаются лодки, и неизвестно кому они принадлежат. Вероятно, владелец погиб, но кто он? Кроме того, возможность опреде ления владельца по номеру судна невольно его дисциплинирует, потому что выяснить его личность не представляет труда.
   При этом необходимо максимально упростить процесс регистрации, чтобы не отбить у судовладельцев желания регистрировать свои суда. Отлавливать на водоемах незарегистрированные лодки будет весьма хлопотно.
   Представляется целесообразным считать моторной лодкой судно, если на нем установлен мотор свыше 5 л.с. У моторов меньшей мощности в подавляющем большинстве отсутствует генератор или динамо, т. е. нет источника питания бортовых потребителей, в том числе ходовых огней, а упор гребного винта может обеспечить скорость не более 10 км/ч – вполне безопасную. Оппоненты могут возразить, что и на этой скорости можно оказаться на судовом ходу, на пути транспортных судов. Но ведь там же можно оказаться и под веслами, только это значительно опаснее.
   Поэтому лодки с моторами (внутреннего сгорания или электрическими) мощностью до 5 л.с. включительно предлагаем отнести к категории гребных, и, думается, что требовать наличия прав на управление ими не следует».

________________________________________
Вкратце подведем итоги:
   Итак, подавляющее большинство участников опроса предлагает не отказываться от регистрации гребных лодок, а сделать ее добровольной — за исключением судов, использующихся в коммерческих целях. Основным аргументом в пользу такого предложения является возможность подтверждения прав собственности на судно и вообще его идентификации, необходимой по тем или иным соображениям. То, что «добровольность» практически исключает поиск похищенных судов по базам данных ГИМС, как оказалось, мало кого волнует: как показывает опыт, гребная лодка сама по себе практически не представляет интереса для криминала (если только она не изготовлена из цветного металла) — воруют в основном моторы.
   В категорию «гребных», не подлежащих обязательной регистрации, предлагается зачислить суда с моторами мощностью до 5 л.с., что вполне согласуется не только с вопросами безопасности, но и с действующим налоговым законодательством (поскольку такие моторы не облагаются налогом, возложенная на ГИМС «фискальная» функция на них все равно не распространяется), а также небольшие парусники — скажем с площадью парусности до 10–12 м2. При этом обязательная сертификация судоводителей, управляющих подобными судами, представляется нецелесообразной — большинство за то, чтобы лодкой с маломощным моторчиком или небольшим парусом можно было управлять без водительского удостоверения, как это принято во многих зарубежных странах.
   Результаты проведенного «КиЯ» исследования переданы в ГИМС, и о принятом решении мы обязательно сообщим.

Продолжаем обсуждение темы

0

2

это бюрократия, которая когда нибудь породит или бунт или эмиграцию
так и хочется ответить словами кота из простоквашино про лапы хвост и усы
и представляете народ - этих всех людей в погонах кормят из тех налогов которые мы платим, а они нам нужны эти люди в погонах, что бы зарегистрировать устройство аналогичное газонокосилке?

0

3

kolesovdv написал(а):

а они нам нужны эти люди в погонах, что бы зарегистрировать устройство аналогичное газонокосилке?

Здравствуйте, kolesovdv к сожалению, не знаю Вашего правильного имени. Ваше замечание принимается. Опять же, к сожалению, Вы не предлагаете никаких конкретных предложений. Если не надо регистрировать какие-то суда, то укажите какие, по Вашему мнению, нужно регистрировать суда, а какие нет. Может быть, у Вас есть какая-то международная практика. Раскройте пожалуйста поподробнее  свои предложения. Думаю те кто пишет соответствующие законопроеты учтет Ваше мнение. А мы будем  выполнять Законы. Наша задача обеспечивать правопорядок. Вносите свои предложения в порядок регистрации судов!

0

4

Учитывая опыт Псковской области (особенно река Великая) я бы заставил регистрировать все гребные лодки, не зависимо от грузоподьемности. Основные нарушители правил плавания - это надувная мелюзга. И ничего с ними не сделать.

0

5

Псковское отделение ГИМС написал(а):

я бы заставил регистрировать все гребные лодки, не зависимо от грузоподьемности. Основные нарушители правил плавания - это надувная мелюзга

Регистрация это одно, а административная ответственность за нарушение Правил плавания это другое. Ведь пешехода не заставляют регистрировать башмаки, но он несет административную ответственность за нарушение правил дорожного движения.

0

6

Админ написал(а):

Напомним, что в соответствии с существующим положением обязательной регистрации не подлежат лишь совершеннейшие малютки: ... надувные суда — 225 кг и менее.


Будте так добры, скажите точно- доставшийся по наследству Нырок-21 без надувного дна, грузоподъемностью ровно 225 кг, нужно переоформлять на себя и проходить ежегодный техосмотр? Или всё-таки нет, как указано в цитате из приведенной Вами публикации?

0

7

СергейГен написал(а):

скажите точно- доставшийся по наследству Нырок-21 без надувного дна, грузоподъемностью ровно 225 кг, нужно переоформлять на себя и проходить ежегодный техосмотр?

На сегодня Ваша лодка подлежит регистрации. Ежегодный техосмотр проходить не нужно.

0

8

Админ написал(а):

На сегодня Ваша лодка подлежит регистрации. Ежегодный техосмотр проходить не нужно.

Саму лодку привозить нужно будет? Или достаточно предоставить документы на неё? А также подскажите пожалуйста где и какие платежи нужно сделать, при переоформлении лодки при наследовании. Спасибо.

0

9

Лодку привезти нужно будет на первичный т/о.Также нужно будет оплатить госпошлину 100 рублей за регистрацию в судовой книге, 100 рублей за выдачу судового билета (если был судовой билет старого образца) и 60 рублей за выдачу документа подтверждающего годность маломерного судна к плаванию.Бланки квитанций можно скачать с нашего сайта в разделе "Регистрация м/с"

0

10

Надежда написал(а):

Лодку привезти нужно будет на первичный т/о.Также нужно будет оплатить госпошлину 100 рублей за регистрацию в судовой книге, 100 рублей за выдачу судового билета (если был судовой билет старого образца) и 60 рублей за выдачу документа подтверждающего годность маломерного судна к плаванию.Бланки квитанций можно скачать с нашего сайта в разделе "Регистрация м/с"

Большое спасибо за оперативный ответ. :-)

0

11

поскольку долго нет ответа, немного переформулирую вопрос:

Админ или Надежда

Разъясните пожалуйста:

Надежда написал(а):

Лодку привезти нужно будет на первичный т/о.


цитата из http://gimsyaroslavl.narod.ru/tehnadzor.htm
"Первичный технический осмотр  проводят в процессе регистрации судна. Его цель — по результатам проверки размерений приобретенного или построенного судна, состояния корпуса, оборудования, устройств, мореходных и маневренных качеств установить условия и нормы безопасной эксплуатации судна. Последние записывают в судовой билет."

Цитаты из приказа 501:

"2.3.  Первичное  техническое освидетельствование (ГИМС  техосмотр ) проводится перед государственной регистрацией маломерного судна. При первичном техническом освидетельствовании проверяется техническая документация на судно, устанавливаются вместимость судна, обязательные условия, нормы и технические требования по его грузоподъемности и пассажировместимости, допустимой мощности и количеству двигателей (подвесных моторов), допустимой площади парусов, району плавания (удалению от берега), минимальной высоте надводного борта, высоте волны, при которой судно может плавать, оснащению спасательными и противопожарными средствами, сигнальными огнями, навигационным и другим оборудованием.
...
Указанные в акте  первичного  технического освидетельствования ( техосмотр  ГИМС) условия и нормы вносятся в судовой билет маломерного судна. В судовом билете специальным штампом делается отметка о техническом освидетельствовании, заверяемая подписью должностного лица, проводившего освидетельствование, и выдается технический талон на годность к плаванию (далее - технический талон) установленного образца.

2.4. ...Маломерные суда, прошедшие первичное техническое освидетельствование в текущем году, на ежегодное техническое освидетельствование в этом году не представляются."

Правильно, ли, я понимаю, что на первичный ТО достаточно привезти только саму лодку и документы на нее и пока не "заморачиваться" со спасжилетами, концами, якорями и прочим?
Потому как, обязательный перечень данных средств вы мне укажите после осмотра лодки, путем записи в билет, для последующего мной приобретения?

И по результату первичного ТО выдадите мне талон годности к плаванью на 2012 год?
Так получается?

Отредактировано СергейГен (15-03-2012 14:25:37)

0

12

СергейГен написал(а):

Правильно, ли, я понимаю, что на первичный ТО достаточно привезти только саму лодку и документы на нее и пока не "заморачиваться" со спасжилетами, концами, якорями и прочим?
Потому как, обязательный перечень данных средств вы мне укажите после осмотра лодки, путем записи в билет, для последующего мной приобретения?
И по результату первичного ТО выдадите мне талон годности к плаванью на 2012 год?
Так получается?

Сергей читайте дальше приказ МЧС №501 "ПРАВИЛА технического надзора за маломерными судами ..........."

«2.12. Пользование маломерными судами запрещается при наличии следующих технических неисправностей:
..........
2.12.5. Комплектация и оборудование судна не соответствуют нормам, указанным в судовом билете.
О запрещении пользования судна делается запись в судовом билете в разделе "Особые отметки и дополнительные сведения".»

Вам это нужно?

0

13

Админ

Админ написал(а):

«2.12. Пользование маломерными судами запрещается при наличии следующих технических неисправностей:
..........
2.12.5. Комплектация и оборудование судна не соответствуют нормам, указанным в судовом билете.
О запрещении пользования судна делается запись в судовом билете в разделе "Особые отметки и дополнительные сведения".»

Вам это нужно?


:nope:
Я так понимаю- именно первичный Технический Осмотр ставит конечной целью- запись в судовой билет нормы комплектации и оборудования! (И выдачу его мне на руки, с талоном годности, что однозначно прописано в тексте приказа..)

А проверка обеспечения нормами комплектации должна быть проведена во время ежегодного Технического осмотра, нет?? Который согласно приказа- в моём случае будет только через год!
И отметку о запрещении, в случае нарушений, можно будет сделать только через год во-время ежегодногоТО !
Разве не так?

Как так- приехать на первичный ТО, чтоб узнать нормы обеспечения и сразу привезти жилетов, концов, черпаков, на сумму больше, чем сама б/у лодка стоит, просто про запас что-ли?
Чего-то я не понимаю...

Очень хотелось бы увидеть развернутый ответ на мой вопрос Надежды, как официального лица..

0

14

СергейГен добрый день!После первичного технического освидетельствования составляется акт, в котором нужно сделать общее заключение по судну,в соответствии с техническим требованиями предусматривается три оценки его технического состояния (а оценка технического состояния  маломерного судна устанавливается отдельно по корпусу и надстройкам; устройствам, оборудованию и снабжению; противопожарной защите; механической установке и электрооборудованию):"годное", "ограниченно годное", "запрещенное к пользованию". Одним из основанием для оценки технического состояния как "годное"является наличие и исправность предметов снабжения. (для Нырка-21 нужно-конец Александрова, спасательный жилет и звукосигнальное устройство,можно свисток).

0

15

Надежда

Надежда написал(а):

ю):"годное", "ограниченно годное", "запрещенное к пользованию". Одним из основанием для оценки технического состояния как "годное"является наличие и исправность предметов снабжения. (для Нырка-21 нужно-конец Александрова, спасательный жилет и звукосигнальное устройство,можно свисток).


Здравствуйте, абсолютно ясный ответ! Всё понял.

Осталось, правда, три вопроса:

по спасательным жилетам: 1) лодка двухместная- точно нужен один? В принципе плавать буду немного и  100% в одиночку.

2)Какой покупать- в магазинах города есть оранжевые жилеты стоимостью 400-500р. без воротника, без сертификатов, но с световозвращаемыми полосками или по 800-1100 руб. с воротником, но без полосок, максимум- 2 желтые катафотные нашлепки 5х5 см на плечах. Какой подойдет? Хотелось бы побюджетней.. ))

3)И конец Александрова- есть по 250 рублей - белая веревка с поплавком в оранжевом мешочке или за 800 р.- здоровенная оранж. веревка с тремя поплавками в целофановом пакете. Может бюджетный подойдет? ))

Отредактировано СергейГен (20-03-2012 15:53:37)

0

16

СергейГен добрый день! По жилетам, спасательный жилет должен быть оранжевого цвета( Приказ №42 от 28 июня 2001 года, "Жилеты спасательные" ГОСТ 22336-77) на жилете с изнаночной стороны прописаны технические характеристики и указан тип жилета - страховочный, спасательный, вспомогательный, плавательный. Как правило спасательные жилеты укомплектованы свистком. При приобретении спасательных средств необходимо руководствоваться безопасностью, а не ценовой политикой. "Конец Александрова" по 250 рублей - белая веревка с поплавком в оранжевом мешочке, вы вряд ли сможете оказать помощь терпящим бедствие без повреждений человека, за 800 р.- здоровенная оранж. веревка с тремя поплавками в целлофановом пакете имеет сертификат одобрения речного регистра.

0

17

Надежда

Из вашего ответа я понял, что отражатели, воротники  и пр.- второстепенно, главное, чтобы жилет и конец имели "сертификаты одобрения"? Так получается?

И вот это ещё интересует:

СергейГен написал(а):

по спасательным жилетам: 1) лодка двухместная- точно нужен один? В принципе плавать буду немного и  100% в одиночку.

В "Арсенале" говорят, что для прохождения ТО достаточно одного жилета- это так?

0

18

СергейГен написал(а):

по спасательным жилетам: 1) лодка двухместная- точно нужен один? В принципе плавать буду немного и  100% в одиночку.

По числу пассажиров: если Вы один будете в лодке то один, если вдвоем то два, но на т/о достаточно одного.

0

19

СергейГен написал(а):

В "Арсенале" говорят, что для прохождения ТО достаточно одного жилета- это так?


По нормам оснащения индивидуальные средства  безопасности (спасжилеты) должны быть числу находящихся людей на борту.
Суда, эксплуатируемые в бассейнах 5 разряда, могут снабжаться спасательными нагрудниками, на гребных лодках прокатных станций допускается вместо жилетов иметь один спасательный круг.
Основание письмо УГИМС России от 27.01.2011 №29/2-3-62

0

20

Надежда
Админ
Фух, теперь всё понятно! Спасибо за помощь!  8-)

0