Маломерные суда на водоемах России. Форум ГИМС

Объявление

Ваша реклама на этом месте

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Маломерные суда на водоемах России. Форум ГИМС » Права на управление маломерным судном » Нужны ли права на судно с мощностью двигателя до 8 кВт?

Нужны ли права на судно с мощностью двигателя до 8 кВт?

Страница:   1 … 20 21 22 23 24 … 29  
Тема закрыта

Сообщений 421 страница 440 из 577

421

  • Автор: Бывалый
  • Участник
  • Бывалый
  • Откуда: Ростовская обл.
  • Зарегистрирован: 20-11-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 444
  • Уважение: [+17/-4]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    19-02-2021 17:23:57
Ragnarek написал(а):

А ради тех, кто читает ваши посты, а потом несет ересь вроде: неригистрат - значит и судном не является. Такое прокатывает только здесь, на форуме. А в суде просто покрутят у виска, и нахлобучат по полно

Извините что вмешиваюсь в ваш спор, но мне тоже стало интересно по какой статье нахлобучат владельца нерегистрата? Суд установил, что Правила Пользования МС на владельцев этих судов не распространяются, контроль за соблюдением Правил плавания по ВВП поручено транспортной инспекции а не ГИМСУ, да и в части 1 ст 11.7 КОАП отсутствует наказание за нарушение Правил плавания судоводителями маломерных судов. Насчет ереси Кондора вы не правы. Директор Департамента К.Г. Пальников дал разъяснения " Плавсредства массой до 200 кг и мощностью двигателя до 8 квт не подлежать регистрации" Следовательно прав Кондор, нерегистраты судном не являются. Так примет суд доводы высшего специалиста в области морского и речного транспорта или рядового инспектора? Высшее должностное лицо ГИМС В.В. Серегин в письме от 30. 05. 2014 г. также пишет что определяются как маломерные суда все иные суда на которых установлен двигатель свыше 3.68 квт.  Значит все посудины с моторами менее 3.68 квт и без моторов  судами не являются. Или Серегину с Пальниковым вы не доверяете?

0

422

  • Автор: Ragnarek
  • Участник
  • Откуда: Самарская область
  • Зарегистрирован: 03-05-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 90
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 дня 1 час
  • Последний визит:
    02-02-2015 07:43:34
Condor написал(а):

Спросите у Гугла что такое коммерческая деятельность не подлежащая лицензированию.

Спросил. Но он мне не ответил.
Однако если вы вдруг надумаете заниматься такой деятельностью на вашем нерегистрате, де факто вы сможете ей заниматься. А де юро ваш нерегистрат будет использоваться в некоммерцечких целях, пока вы его не зарегистрируете в соответствующем регистре.

Condor написал(а):

У Вас короткая память, решение суда я Вам уже предоставлял.

Замечательно. Судьи тоже люди - тоже ошибаются. Это как тот самый случай.

Condor написал(а):

И у меня большая просьба - если кончаются аргументы не переходите на личности, грубить я могу не хуже Вашего.

Ой. А вы обиделись, что я вас фанатиком назвал?
На самом деле аргументы ведь закончились у вас уже как третье сообщение. Вы только задаете вопросы с подковыркой, однако сами ничего не утверждаете. То есть фактически предлагаете только мне приводить аргументы, сами же ничего не аргументируете. Потому как подтвердить то, на что вы ссылаетесь вы не можете.

0

423

  • Автор: Condor
  • Участник
  • Откуда: о.Сахалин
  • Зарегистрирован: 09-07-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 449
  • Уважение: [+14/-5]
  • Позитив: [+7/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-09-20]
  • Провел на форуме:
    3 дня 16 часов
  • Последний визит:
    26-07-2018 10:51:50
Ragnarek написал(а):

А де юро ваш нерегистрат будет использоваться в некоммерцечких целях, пока вы его не зарегистрируете в соответствующем регистре.

Где ж такое написано, аргументированный Вы наш?

Ragnarek написал(а):

Замечательно. Судьи тоже люди - тоже ошибаются. Это как тот самый случай.

Разбираться с ошибками судей дозволено только суду инстанцией выше, так что извините если Вас не спросили.

Ragnarek написал(а):

Ой. А вы обиделись, что я вас фанатиком назвал?
На самом деле аргументы ведь закончились у вас уже как третье сообщение. Вы только задаете вопросы с подковыркой, однако сами ничего не утверждаете. То есть фактически предлагаете только мне приводить аргументы, сами же ничего не аргументируете. Потому как подтвердить то, на что вы ссылаетесь вы не можете.

С обидами будете разбираться со своей женой. Пора бы ГИМСу сменить адвоката, а то Вы ни на что не годитесь. Кроме голословных заявлений от Вас никакого проку, в суде подведете ведь.

0

424

  • Автор: Ragnarek
  • Участник
  • Откуда: Самарская область
  • Зарегистрирован: 03-05-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 90
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 дня 1 час
  • Последний визит:
    02-02-2015 07:43:34
Бывалый написал(а):

Суд установил, что Правила Пользования МС на владельцев этих судов не распространяются

Суд сегодня установил одно, завтра другое. Что скажите насчет п. 1 указанных Правил? Какая норма является общей в данном случае, а какая специальной?(п. 1 и п. 3 ППМС)

Бывалый написал(а):

контроль за соблюдением Правил плавания по ВВП поручено транспортной инспекции а не ГИМСУ, да и в части 1 ст 11.7 КОАП отсутствует наказание за нарушение

Читаем п. 1,2 Приказа МЧС  от 18 октября 2012 г. N 607 г. Там про ППВП написано. А в ст. 11,7 есть и ч.2.

Бывалый написал(а):

Директор Департамента К.Г. Пальников дал разъяснения " Плавсредства массой до 200 кг и мощностью двигателя до 8 квт не подлежать регистрации"

Ну назвал он их плав средствами и что? Что это меняет-то? Почему плавсредства не могут быть судами? Вообще балдею, когда в доказатльство своих слов приводят письма каких-то чинуш, а не законы.

Бывалый написал(а):

также пишет что определяются как маломерные суда все иные суда на которых установлен двигатель свыше 3.68 квт.  Значит все посудины с моторами менее 3.68 квт и без моторов  судами не являются.

Можете это заявление подкрепить нормативным документом?
Следую вашей логике, один пишет, что суда не подлежащие регистрации судами не являются. Другой, что судами являются лодки на которых моторы свыше 3,68 квт. Так кому из них доверять-то? НИКОМУ!

Бывалый написал(а):

Или Серегину с Пальниковым вы не доверяете?

А вы сами-то им доверяете? То они пишут одно, через месяц координально другое, потом опять свое мнение меняют. В итоге, у нас законы вроде одни и те же, а вот применяются почему-то по-разному в разные периоды времени.

0

425

  • Автор: Ragnarek
  • Участник
  • Откуда: Самарская область
  • Зарегистрирован: 03-05-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 90
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 дня 1 час
  • Последний визит:
    02-02-2015 07:43:34

Condor написал(а):

Где ж такое написано, аргументированный Вы наш?

А где написано, что вы можете заниматься коммерческой деятельностью на судне не зарегистрированным в соответсвующем регистре с целью занятия коммерческой деятельностью?

Condor написал(а):

Разбираться с ошибками судей дозволено только суду инстанцией выше, так что извините если Вас не спросили.

Ну вот, то спросили, то не спросили.
У нас что прецедентное право?

Condor написал(а):

С обидами будете разбираться со своей женой. Пора бы ГИМСу сменить адвоката, а то Вы ни на что не годитесь. Кроме голословных заявлений от Вас никакого проку, в суде подведете ведь.

Вот незадача жены-то нет.) Что делать-то теперь? Как жить?
А у гимса есть адвокат? И сколько они ему платят? Вы бы хоть мои предыдущие сообщения глянули, прежде чем тут удобрениями кидаться.
Так ведь и от вас аргументов не много, одни домыслы. Давайте приведите парочку законов, где указано, что не подлежащие регистрации "плавсредства" судами не являются.

Под маломерным судном в настоящем Кодексе следует понимать судно, длина которого не должна превышать двадцать метров и общее количество людей на котором не должно превышать двенадцать.

Тут где-то упоминается, что маломерными судами являются только суда подлежащие регистрации? Я тут никаких исключений не вижу.

Отредактировано Ragnarek (22-07-2014 16:12:18)

0

426

  • Автор: Ragnarek
  • Участник
  • Откуда: Самарская область
  • Зарегистрирован: 03-05-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 90
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 дня 1 час
  • Последний визит:
    02-02-2015 07:43:34

Да и еще. Статьи 11,8 и 11,13 упоминают маломерные суда подлежащие регистрации. Зачем? Если по вашему мнению все маломерные суда подлежат регистрации? Так бы и писали Маломерные суда. У меня только одно объяснение - существуют маломерные суда не подлежащие регистрации. И это нововведение появилось после принятия ФЗ-36, который установил, что все суда менее 20 м и с количеством людей не более 12 являются маломерными. При этом подлежат регистрации только суда указанные в ст. 16 КВВТ. Поэтому этим ФЗ и ввели понятие суда подлежащие регистрации, чтобы наши доблестные ГИМСовцы не штрафовали нерегистратов, за то, за что не положено.

Отредактировано Ragnarek (22-07-2014 16:29:44)

0

427

  • Автор: Condor
  • Участник
  • Откуда: о.Сахалин
  • Зарегистрирован: 09-07-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 449
  • Уважение: [+14/-5]
  • Позитив: [+7/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-09-20]
  • Провел на форуме:
    3 дня 16 часов
  • Последний визит:
    26-07-2018 10:51:50
Ragnarek написал(а):

А где написано, что вы можете заниматься коммерческой деятельностью на судне не зарегистрированным в соответсвующем регистре?

Что не запрещено, то разрешено. Знаете такой принцип?

Ragnarek написал(а):

Ну вот, то спросили, то не спросили.
У нас что прецедентное право?

Боюсь о прецедентном праве у Вас превратные понятия. А так, де факто, да.

Ragnarek написал(а):

Вот незадача жены-то нет.) Что делать-то теперь? Как жить?

Ну тогда поупражняйтесь со своей подружкой. Неужели тоже не имеете?

Ragnarek написал(а):

А у гимса есть адвокат? И сколько они ему платят? Вы бы хоть мои предыдущие сообщения глянули, прежде чем тут удобрениями кидаться.
Так ведь и от вас аргументов не много, одни домыслы. Давайте приведите парочку законов, где указано, что не подлежащие регистрации "плавсредства" судами не являются.

Есть. И срочно разберитесь с памятью, обратитесь к врачу что ли.

0

428

  • Автор: Ragnarek
  • Участник
  • Откуда: Самарская область
  • Зарегистрирован: 03-05-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 90
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 дня 1 час
  • Последний визит:
    02-02-2015 07:43:34

Condor  :D Вы такой забавный.

Condor написал(а):

Что не запрещено, то разрешено. Знаете такой принцип?

Да где-то слышал. Это в какой стране такой принцип работает?

Condor написал(а):

Ну тогда поупражняйтесь со своей подружкой. Неужели тоже не имеете?

Ох, и поупражняюсь сегодня вечером. :D

Condor написал(а):

Есть. И срочно разберитесь с памятью, обратитесь к врачу что ли.

Ну так где Чита? А где Самара? К какому врачу не помните случайно?

0

429

  • Автор: Condor
  • Участник
  • Откуда: о.Сахалин
  • Зарегистрирован: 09-07-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 449
  • Уважение: [+14/-5]
  • Позитив: [+7/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-09-20]
  • Провел на форуме:
    3 дня 16 часов
  • Последний визит:
    26-07-2018 10:51:50
Ragnarek написал(а):

Condor  :D Вы такой забавный.

Я начинаю сомневаться, что у Вас имеется подружка.

0

430

  • Автор: Бывалый
  • Участник
  • Бывалый
  • Откуда: Ростовская обл.
  • Зарегистрирован: 20-11-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 444
  • Уважение: [+17/-4]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    19-02-2021 17:23:57
Ragnarek написал(а):

Читаем п. 1,2 Приказа МЧС  от 18 октября 2012 г. N 607 г. Там про ППВП написано. А в ст. 11,7 есть и ч.2.

Прочитал, вот текст этого пункта- 1.2. Исполнение государственной функции осуществляется Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (далее - МЧС России) через входящую в его систему Государственную инспекцию по маломерным судам МЧС России (далее - ГИМС МЧС России).
Ну где тут упоминание о ППВВП? В части 2 ст.11.7 также не упоминается о Правилах плавания, там наказания предусмотрены за нарушение положений Правил пользования маломерными судами.

Ragnarek написал(а):

Можете это заявление подкрепить нормативным документом?
Следую вашей логике, один пишет, что суда не подлежащие регистрации судами не являются. Другой, что судами являются лодки на которых моторы свыше 3,68 квт. Так кому из них доверять-то? НИКОМУ!

Позиция ваша конечно удобная-не доверять никому и себе тоже! Но можно предположить что названные мной высокопоставленные чиновники принимали самое непосредственное участие в написании нормативных актов, так кому как не им давать комментарии? Вспомнил басню в которой мышь утверждала, что страшнее кошки зверя нет! Включил логику и она выдала- главней инспектора ГИМС чиновника нет! Суд им тоже не указ, судьи ведь тоже ошибаются. А вообще то гори оно все синим пламенем, вступлю в партию пофигистов или нигилистов и как Попандопуло буду сам себе издавать указы. Верить то никому нельзя, или низзя, не знаю как правильно это пишется.

0

431

  • Автор: Condor
  • Участник
  • Откуда: о.Сахалин
  • Зарегистрирован: 09-07-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 449
  • Уважение: [+14/-5]
  • Позитив: [+7/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-09-20]
  • Провел на форуме:
    3 дня 16 часов
  • Последний визит:
    26-07-2018 10:51:50

Вообщем-то спорить бессмысленно если учитывать то что сама ГосДума признала суда, не подлежащие регистрации, не маломерными. Смотрим текст законопроекта поступившего в Думу в последствии ставшим 36-ФЗ. Читаем:
Статья 1
Внести в Кодекс торгового мореплавания...
8) в статье 33:
б) дополнить пунктом 8 следующего содержания:
"8. Не подлежат государственной регистрации маломерные суда массой до 100 кг включительно и мощностью двигателя (если установлен) до 5 л.с. включительно.".
ГосДума не согласилась с таким определением и "маломерные" вырубили топором приняв соответствующие поправки. Ну, понятно, чисто для того чтобы запутать население.

Также смотрим определение маломерного судна в законопроекте:
Статья 1
Внести в Кодекс торгового мореплавания...
2) статью 7 дополнить пунктом 3 следующего содержания:
"3. Под маломерным судном в настоящем Кодексе понимается судно, наибольшая длина которого не более 20 метров, с допустимым количеством людей на борту не более 12 человек.";
Не поспоришь - все что ниже обозначенных параметров - маломерные суда. Что-то не понравилось думцам и решили напустить дымку - теперь, как не старайся, ко всем судам с указанными параметрами "маломерные" не прикрутишь.

0

432

  • Автор: Dmisev
  • Участник
  • Зарегистрирован: 20-02-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 часа 56 минут
  • Последний визит:
    01-12-2014 08:27:15

Конечно руководители ГИМС хорошо пишут о требованиях или не требованиях прав для маломерных судов с двигателями до 10 л.с., и регистрации данных судов, единственное не учитывают районы плавания а это ВАЖНО!

ПРАВИЛА ПЛАВАНИЯ ПО ВНУТРЕННИМ ВОДНЫМ ПУТЯМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Правила плавания по ВВП РФ Утверждены Приказом Минтранса России от 14 октября 2002 г. № 129

п 5. К плаванию по внутренним водным путям Российской Федерации допускаются суда, зарегистрированные в установленном порядке в Государственном судовом реестре Российской Федерации, реестре арендованных иностранных судов или судовой книге.

А мое мнение если ты хочешь поплавать где ходят большие корабли, то ради своей же безопасности выучи соответствующие правила!

0

433

  • Автор: Condor
  • Участник
  • Откуда: о.Сахалин
  • Зарегистрирован: 09-07-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 449
  • Уважение: [+14/-5]
  • Позитив: [+7/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-09-20]
  • Провел на форуме:
    3 дня 16 часов
  • Последний визит:
    26-07-2018 10:51:50

Данный пункт ППВВП написан на основании п.1 ст.16 КВВТ и не распространяется на суда не подлежащие регистрации, т.к. эти плавсредства не являются объектом судового права и маломерными быть не могут.

0

434

  • Автор: Виктор Полтавский
  • Администратор
  • Виктор Полтавский
  • Откуда: г.Ярослаль
  • Зарегистрирован: 02-06-2010
  • Приглашений: 1
  • Сообщений: 1027
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+60/-10]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 69 [1955-06-11]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    27-10-2022 10:07:20
Dmisev написал(а):

Конечно руководители ГИМС хорошо пишут о требованиях или не требованиях прав для маломерных судов с двигателями до 10 л.с., и регистрации данных судов, единственное не учитывают районы плавания а это ВАЖНО!
ПРАВИЛА ПЛАВАНИЯ ПО ВНУТРЕННИМ ВОДНЫМ ПУТЯМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Правила плавания по ВВП РФ Утверждены Приказом Минтранса России от 14 октября 2002 г. № 129
п 5. К плаванию по внутренним водным путям Российской Федерации допускаются суда, зарегистрированные в установленном порядке в Государственном судовом реестре Российской Федерации, реестре арендованных иностранных судов или судовой книге.

Ведение судовой книги прекращено в связи со вступлением в силу Федерального закона от 23.04.2012 № 36-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна».
В качестве реестра маломерных судов используется новая книга с надписью «Реестр маломерных судов», но это не меняет сути.

Dmisev написал(а):

А мое мнение если ты хочешь поплавать где ходят большие корабли, то ради своей же безопасности выучи соответствующие правила!

В Правилах пользования маломерными судами  на водных объектах Российской Федерации тоже записано:
«11. Судоводитель обязан:
а) выполнять требования настоящих Правил, ППВВП, Международных правил предупреждения столкновения судов в море, принятых Лондонской Конвенцией о международных правилах предупреждения столкновений судов в море 1972 года*, обязательных постановлений капитанов морских и морских рыбных портов, правил пропуска судов и составов через шлюзы, правил охраны жизни людей на воде и иных правил, обеспечивающих безаварийное плавание судов, безопасность людей на воде и охрану окружающей природной среды;»
Кто такой судоводитель?
В проекте  ФЗ «О безопасности судоходства маломерных судов и внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ» это понятие излагается следующим образом:
«5) судоводитель маломерного судна – физическое лицо, управляющее маломерным судном и имеющее документы, подтверждающие его право управления таким судном;»
Выходит владельцы байдарок и гребных лодок судоводителями не являются.
После выхода 36-ФЗ в 2012 году мы видели несколько проектов Правил регистрации м/с, их освидетельствования, аттестации судоводителей, но пока я не видел проекта новых Правил пользования маломерными судами в Российской Федерации. Они тоже устарели.

0

435

  • Автор: Dmisev
  • Участник
  • Зарегистрирован: 20-02-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 часа 56 минут
  • Последний визит:
    01-12-2014 08:27:15

На сегодняшний день законодательно на маломерном судне с двигателем до 10 л.с. не требуются ни документы на судно, ни удостоверения на право управления, даже освободили от административной ответственности за нарушение района плавания!

Статья 11.8. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления
1. Управление судном (в том числе маломерным, подлежащим государственной регистрации), не зарегистрированным в установленном порядке, либо не прошедшим технического осмотра (освидетельствования), либо не несущим бортовых номеров или обозначений, либо переоборудованным без соответствующего разрешения, а равно имеющим неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, или с нарушением норм пассажировместимости, ограничений по району и условиям плавания - влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

С такими законодательными актами и штрафами безопасность на водных объектах не обеспечишь, дождутся когда под грузовые и пассажирские суда будут попадать такие "судоводители"!

0

436

  • Автор: Dmisev
  • Участник
  • Зарегистрирован: 20-02-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 часа 56 минут
  • Последний визит:
    01-12-2014 08:27:15
Condor написал(а):

Данный пункт ППВВП написан на основании п.1 ст.16 КВВТ и не распространяется на суда не подлежащие регистрации, т.к. эти плавсредства не являются объектом судового права и маломерными быть не могут.

Ст 3. КВВТ
маломерное судно - судно, длина которого не должна превышать двадцать метров и общее количество людей на котором не должно превышать двенадцать.

Суда не подлежащие в части регистрации не определяются что они не маломерные и не освобождает от выполнения других правил.

0

437

  • Автор: Condor
  • Участник
  • Откуда: о.Сахалин
  • Зарегистрирован: 09-07-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 449
  • Уважение: [+14/-5]
  • Позитив: [+7/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-09-20]
  • Провел на форуме:
    3 дня 16 часов
  • Последний визит:
    26-07-2018 10:51:50
Dmisev написал(а):

Condor написал(а):

    Данный пункт ППВВП написан на основании п.1 ст.16 КВВТ и не распространяется на суда не подлежащие регистрации, т.к. эти плавсредства не являются объектом судового права и маломерными быть не могут.

Ст 3. КВВТ
маломерное судно - судно, длина которого не должна превышать двадцать метров и общее количество людей на котором не должно превышать двенадцать.

Суда не подлежащие в части регистрации не определяются что они не маломерные и не освобождает от выполнения других правил.

До вступления в силу 36-ФЗ п.5 ст.33 КТМ имел следующий фрагмент:
5. ...
В Государственном судовом реестре и судовых книгах не регистрируются шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна.

Смотрим прежнее определение маломерного судна в КоАП:
Под маломерным судном в настоящем Кодексе следует понимать самоходное судно валовой вместимостью менее 80 регистровых тонн с главным двигателем мощностью менее 55 киловатт (75 лошадиных сил) или с подвесным мотором (подвесными моторами) независимо от мощности, парусное несамоходное судно валовой вместимостью менее 80 регистровых тонн, иное несамоходное судно (гребную лодку грузоподъемностью 100 и более килограммов, байдарку грузоподъемностью 150 и более килограммов и надувное судно грузоподъемностью 225 и более килограммов), прогулочное судно пассажировместимостью не более 12 человек независимо от мощности главного двигателя (главных двигателей) и от валовой вместимости, а также водный мотоцикл (гидроцикл).

Как не крути - "маломерное" судно, не подлежащее регистрации.

Читаем и ныне действующие правила регистрации:
2. Государственной регистрации в ГИМС МЧС России подлежат принадлежащие юридическим и физическим лицам:
самоходные суда внутреннего плавания и иные плавучие объекты вместимостью менее 80 тонн с главными двигателями мощностью менее 55 киловатт или с подвесными моторами независимо от мощности, водные мотоциклы (гидроциклы) и несамоходные суда вместимостью менее 80 тонн (кроме пассажирских, наливных, военных, прогулочных парусных и спортивных парусных судов, судов смешанного (река-море) плавания, а также принадлежащих физическим лицам гребных лодок грузоподъемностью менее 100 килограммов, байдарок - менее 150 килограммов и надувных безмоторных судов - менее 225 килограммов), эксплуатируемые во внутренних водах;
(в ред. Приказа МЧС РФ от 21.07.2009 N 424)
прогулочные суда пассажировместимостью не более 12 человек независимо от мощности главных двигателей и вместимости, иные суда и плавучие средства пассажировместимостью не более 12 человек с главными двигателями мощностью менее 55 киловатт или подвесными моторами независимо от мощности, водные мотоциклы (гидроциклы) и несамоходные суда вместимостью менее 80 тонн (кроме пассажирских, грузопассажирских, нефтеналивных, буксирных, военных и спортивных парусных судов), используемые в целях мореплавания.
(в ред. Приказа МЧС РФ от 21.07.2009 N 424)

А о этих "маломерных" судах нет ни слова. Интересно, в чем дело?

0

438

  • Автор: Dmisev
  • Участник
  • Зарегистрирован: 20-02-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 часа 56 минут
  • Последний визит:
    01-12-2014 08:27:15
Condor написал(а):

До вступления в силу 36-ФЗ п.5 ст.33 КТМ имел следующий фрагмент:
5. ...
В Государственном судовом реестре и судовых книгах не регистрируются шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна.

Смотрим прежнее определение маломерного судна в КоАП:
Под маломерным судном в настоящем Кодексе следует понимать самоходное судно валовой вместимостью менее 80 регистровых тонн с главным двигателем мощностью менее 55 киловатт (75 лошадиных сил) или с подвесным мотором (подвесными моторами) независимо от мощности, парусное несамоходное судно валовой вместимостью менее 80 регистровых тонн, иное несамоходное судно (гребную лодку грузоподъемностью 100 и более килограммов, байдарку грузоподъемностью 150 и более килограммов и надувное судно грузоподъемностью 225 и более килограммов), прогулочное судно пассажировместимостью не более 12 человек независимо от мощности главного двигателя (главных двигателей) и от валовой вместимости, а также водный мотоцикл (гидроцикл).

Как не крути - "маломерное" судно, не подлежащее регистрации.

Читаем и ныне действующие правила регистрации:
2. Государственной регистрации в ГИМС МЧС России подлежат принадлежащие юридическим и физическим лицам:
самоходные суда внутреннего плавания и иные плавучие объекты вместимостью менее 80 тонн с главными двигателями мощностью менее 55 киловатт или с подвесными моторами независимо от мощности, водные мотоциклы (гидроциклы) и несамоходные суда вместимостью менее 80 тонн (кроме пассажирских, наливных, военных, прогулочных парусных и спортивных парусных судов, судов смешанного (река-море) плавания, а также принадлежащих физическим лицам гребных лодок грузоподъемностью менее 100 килограммов, байдарок - менее 150 килограммов и надувных безмоторных судов - менее 225 килограммов), эксплуатируемые во внутренних водах;
(в ред. Приказа МЧС РФ от 21.07.2009 N 424)
прогулочные суда пассажировместимостью не более 12 человек независимо от мощности главных двигателей и вместимости, иные суда и плавучие средства пассажировместимостью не более 12 человек с главными двигателями мощностью менее 55 киловатт или подвесными моторами независимо от мощности, водные мотоциклы (гидроциклы) и несамоходные суда вместимостью менее 80 тонн (кроме пассажирских, грузопассажирских, нефтеналивных, буксирных, военных и спортивных парусных судов), используемые в целях мореплавания.
(в ред. Приказа МЧС РФ от 21.07.2009 N 424)

А о этих "маломерных" судах нет ни слова. Интересно, в чем дело?

Вот и я про тоже, зачем удостоверения на право управления маломерным судном, деление на районы и классы, морочат людям головы. Берешь лодку до 200 кг. двигатель 10 л.с. и катаешься где хочешь, как хочешь в любом состоянии, вроде нарушаешь а привлечь не могут?

0

439

  • Автор: Dmisev
  • Участник
  • Зарегистрирован: 20-02-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 часа 56 минут
  • Последний визит:
    01-12-2014 08:27:15
Condor написал(а):

Данный пункт ППВВП написан на основании п.1 ст.16 КВВТ и не распространяется на суда не подлежащие регистрации, т.к. эти плавсредства не являются объектом судового права и маломерными быть не могут.

Хочу спросить лодка обь с двигателем 10 л.с. это что? Только не отвечайте - маломерное судно не подлежащее регистрации?

0

440

  • Автор: Бывалый
  • Участник
  • Бывалый
  • Откуда: Ростовская обл.
  • Зарегистрирован: 20-11-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 444
  • Уважение: [+17/-4]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    19-02-2021 17:23:57
Dmisev написал(а):

Хочу спросить лодка обь с двигателем 10 л.с. это что? Только не отвечайте - маломерное судно не подлежащее регистрации?

Движимая вещь! Такой ответ вас устроит?

0

Тема закрыта
Страница:   1 … 20 21 22 23 24 … 29  

Вы здесь » Маломерные суда на водоемах России. Форум ГИМС » Права на управление маломерным судном » Нужны ли права на судно с мощностью двигателя до 8 кВт?