Можно но не нужно, задавят! Пересекать судовой ход рекомендуется под углом близким к прямому и побыстрей. Почитайте мое добавление в предыдущем посте. За кренделя  на судовом ходу вас накажет государственный транспортный инспектор, а за кренделя за пределами судового хода инспектор ГИМС. Это по закону, в жизни все обстоит иначе.

То, что они платные или бесплатные, в правилах ничего не говорится. Вы утверждали, построив логическую, на Ваш взгляд, цепочку, что если есть деятельность, то есть и коммерция. Я Вам пытаюсь доказать, что деятельность совсем не обязательно является коммерческой, более того, некоторые виды деятельности напрямую подразумевают бесплатность и неважно с помощью чего она осуществляется, с помощью кадила, судна, . Например, общественная деятельность.

Так Вом Вам и ответ и ли Вы и с ним не согласны? Тоже самое можно увидеть и в КоАП, там для судоводителей маломерных судов предусмотрена ответственность за нарушение не всех правил плавания, а только отдельных.

Ragnarek, вчера наш Президент на встрече с деятелями искусства, литераторами произнес: Надо научиться жить по закону! Но ведь мы с вами тоже  призываем соблюдать законы в конкретном случае. Но как понимать руководство МЧС, которое своевременно не вносит изменения в свои подзаконные акты при изменении закона? Как вам этот перл из Правил пользования: п.3 Пользоваться маломерными судами разрешается после их регистрации в судовой книге, нанесения бортовых (регистрационных) номеров и технического освидетельствования (осмотра). Правила противоречат Закону и никого это не напрягает т.к. многие привыкли жить не по закону а по понятиям. Ваше откровение что Правила Плавания согласно п.3 распространяются только на юридических лиц и предпринимателей у некоторых вызвали шок. Как же так не распространяются, не может такого быть! Но ведь это положение существовало и в предыдущих Правилах (Приказ № 100), но там было прямо сказано какие разделы не применяются к маломерным судам. В новых Правилах написано витиевато и для многих непонятно.  Более того пункты 145- 149 Правил плавания относящиеся к маломерным судам в силу пункта 3 не распространяются на частных пользователей маломерных судов. Это  может быть и неправильно, но так чиновники написали Правила плавания и мы должны следовать их положениям. Сослагательное наклонение в юрисдикции не применяется, как написано так и выполняем.

В пункте 3 КВВТ перечислены все виды деятельности с использованием судов, зачем изобретать велосипед? Но речь не об этом, я хочу понять на каком основании инспекторы ГИМС осуществляют контроль за выполнением Правил плавания, кто им это поручил? В Постановлении Правительства РФ в ред. от 24.03.2009г. №251 "О государственной инспекции по маломерным судам"  содержится следующее: Инспекторы ГИМС могут " останавливать при необходимости маломерные суда, проверять у судоводителей удостоверения на право управления маломерными судами и регистрационные документы на судно.
Отстранять от управления судами лиц, находящихся в состоянии опъянения, а также лиц не имеющих удостоверения на право управления маломерными судами или грубо нарушивших правила пользования этими судами.
Замете, нарушивших правила пользования, а не правила плавания! Что скажите на это?

Я  согласен что эти пункты Правил  применяются к маломерным судам принадлежащим юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям (п.3. ППВВП) и не применяются к гребным лодкам (это как пример). Кстати, ответ был получен 5 лет назад, тогда даже гребные лодки подлежали регистрации и техосмотру.  На одном из сайтов скачал Решение Вологодского суда. Привожу выдержку: "Учитывая, что судно, которым управлял Пальников В.М не подлежит государственной регистрации, Правила пользования маломерными судами на водных объектах Р.Ф. утвержденные Приказом МЧС от 29.06.2005г.№502 при управлении указанным судном, не распространяются"  Таким образом создан судебный прецедент в связи с несвоевременным внесением  руководством МЧС изменениями в Правила пользования. Инспекторы ГИМС продолжают выписывать штрафы и красоваться у телеэкранов, демонстрируя грубейшее нарушение закона, прав и законных интересов граждан. Задержание маломерного судна предусмотрено ст. 27.13 КоАП за нарушения предусмотренные ч.1 ст. 11.8.1 КоАП (управление судном без прав). Наверняка этому ретивому инспектору даже премию выписали.

Совершенно случайно наткнулся на сей документ. Беда. Во-первых инспектор не удостоверился в личности гражданина.Во-вторых в резолюции указана Ст.11.8 ч.1 КоАП РФ,которая никак не предусматривает наказание за отсутствие документов на борту,да и сумма штрафа по данной статье от 500 до 1000 р., ну никак не 100 рублей. Гл.гос по Тверской области Горелик Н.В. очень грамотный специалист и порядочный человек,но ребята его подводят.

Отредактировано sandro-71 (13-12-2013 19:24:44)

Нет не шутка, а обычная практика инспекторов ГИМС. Работу инспекторов оценивают по количеству вынесенных постановлений об административных нарушениях. Были случаи когда начальник отправляя инспекторов на патрулирование предупреждал их что удержит с них стоимость бензина если не привезут протоколы. На одного из инспекторов в нашем регионе было заведено уголовное дело за подлог. Он составлял протоколы и выносил постановления на подставных лиц, штраф оплачивал из своего кармана и считался лучшим инспектором. Другой выписывал штрафы покойникам и тоже был в почете.
http://donnews.ru/V-Azove-inspektor-GIM … henie_9767
Так что инспектор Архипов В.И. ничего экстраординарного не совершил. В моем районе нет ни одного владельца лодки которому не был бы выписан штраф. В протоколе, не мудрствуя лукаво, пишут- нарушение правил плавания без указания каких правил и каких пунктов. Дела рассматривают  на месте и выносят постановления как под копирку. Наш участок ГИМС считается лучшим в области по выявленным административным правонарушениям.  ГИМС находится под крылом могучего ведомства МЧС и потому не церемонится с нами. А мы тут на форуме сотрясаем воздух и кичимся своей юридической подкованностью, которую применить на практике весьма затруднительно. Суд верит инспекторам, а не нам.

Отредактировано Бывалый (15-12-2013 10:55:20)

В пункте 11. Правил пользования маломерными судами (далее- ППМС)  содержится следующее: Судоводитель обязан выполнять требования настоящих Правил, ППВВП, правил предупреждения столкновения судов в море… Так кого же следует считать судоводителем маломерного судна? Судоводитель это тот кто управляет судном, это первое что приходит на ум. Так то оно так, только чуточку не так. В ст. 11.7 КоАП законодатель не ставит знак равенства между судоводителем и иным лицом управляющим судном, в том числе и маломерным.  В ППМС не дается официального толкования понятию «судоводитель», догадайся мол сама, как в той песне о подмаргивающем парне. В п. 9 ППВВП дается определение термину «судоводитель» Каждое судно должно управляться лицом, имеющим необходимую квалификацию, именуемым в дальнейшем судоводителем. Из этого  можно сделать вывод, что судоводитель это специалист по управлению судном. Специальность судоводителя должна быть удостоверена дипломом, свидетельством либо удостоверением на право управления судном. Но вернемся к ППМС, в пункте 5 сказано: - К управлению маломерными судами допускаются судоводители имеющие удостоверение на право управления этими судами. Следовательно, судоводителем может быть лицо и без удостоверения. Относится ли это правило к лодочникам? Да относится! Лодочник, он же судоводитель без корочек, веслами приводит лодку в движение и одновременно управляет ими лодкой. Но без удостоверения на право управления гребной лодкой управлять нельзя,  ведь в п.1 ППМС  сказано, что данные Правила устанавливают единый порядок пользования маломерными судами на водных объектах РФ. Мои оппоненты наверняка возразят мне, мол, приняты законы и другие нормативные акты, устанавливающие иной порядок пользования маломерными судами.  Да, это так, но в этих документах нет указания на отмену действующих ППМС, что в свою очередь приводит к неразберихе на водных объектах. Это состояние с нормативными актами только на руку инспекторам ГИМС и они вольны писать в протоколах все что угодно. Примеры такого надзора приведены и на данном сайте.   Крайними всегда остаются судоводители и пользователи маломерных судов.

Общение с инспекторами ГИМС это всегда стресс, испорченный отдых и  безвозвратная потеря нервных клеток. Надо помнить, что инспектор вам не друг и даже не товарищ по причине разных интересов. Если ваша лодка не подлежит регистрации а инспектор, заполняя протокол шьет вам административку, то у вас есть законное право не сообщать подлинные данные о  фамилии ,имени, отчестве, адресе проживания. Попросту можно врать на законных основаниях. Ст. 51 Конституции позволяет вам не свидетельствовать против самого себя. Инспектору не дано право требовать у вас удостоверение личности, задерживать вас для выяснения личности.  В протоколе и в постановлении о наложении штрафа поставьте подпись- каракули и для подтверждения ваших благих намерений попросите у инспектора бланк квитанции для оплаты штрафа. На лице изображайте покорность и чинопочитание.  Однако если в составе патрульного экипажа находится сотрудник полиции, то врать не надо. Внимательно прочитайте протокол, в графе «объяснение лица» напишите- не согласен.  Далее напишите- ходатайствую о рассмотрении дела с участием моего адвоката, или о дате и времени рассмотрения дела, либо об отводе инспектора. В общем, заявляйте любое ходатайство письменно в протоколе. Далее поставьте свою подпись в протоколе. Если инспектор проигнорирует ваше ходатайство и не вынесет Определение об удовлетворении или отказе  заявленных ходатайств и вручит вам Постановление о штрафе, считайте что вам повезло.  Инспектор грубо нарушил процессуальное право , суд отменит Постановление и прекратит ведение административного дела. Если же инспектор удовлетворит ходатайство и назначит дату и время рассмотрения дела тогда у вас будет время  спокойно подготовиться к его рассмотрению. Но в любом случае тупо платить штраф не надо, если вы считаете что ничего не нарушили!

Вы невнимательно читали мой пост! В нем речь идет о маломерных судах не подлежащих регистрации. У судоводителей таких  судов нет судового билета, так что заполнять протокол не из чего. Что такое НПА я не зная, но право инспектора проверять документы на судно и на право управления содержится в п.8.   Постановления Правительства о ГИМС. Обязанность судоводителя предоставлять эти документы  инспекторам содержится в п.10. ППМС. У лодочников никаких документов на судно нет, законом не предусмотрено, а их где то 90%   от всего маломерного флота. Однако именно они являются основными объектами штрафов выписываемыми инспекторами под разными предлогами.