Маломерные суда на водоемах России. Форум ГИМС

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Маломерные суда на водоемах России. Форум ГИМС » Помощь при совершении регистрации маломерных судов » Приобретение права собственности на маломерное судно


Приобретение права собственности на маломерное судно

Сообщений 1 страница 20 из 63

1

Ну что тут сказать. Сондор хоть и весьма мной уважаемый человек но действительно сильно путается в терминах.

Никакой гражданской кодекс к маломерным судам НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. Право собственности на эти самые предметы собствености наступают как сразу после приобретения так и после регистрации.

Сондор ошибается в терминах. Граждаский кодекс ст.130 и другие распространяются только на БОЛЬШИЕ суда которые действительно считаются  НЕДВИЖИМОСТЬЮ. 

То что МС приобретают собственника после их регистрации это не совсем верно. Это касается БОЛЬШИХ СУДОВ предназначенных для судоходства.
Сондору делали на это замечание но он не хочет слушать.

Право собственности на все эти суда и судёнышки подназорные ГИМСу  появляютсяся с  момента приобретения. А вот регистрация в реестре это уже обязанность гражданина. И также он обязан иметь удостоверение,  суд.билет а при отсуствии  владельца всё тот же суд.билет и довереность.

То что Сондор пишет что право собственности наступает с момента регистрации это не касается МС !!!! 
Это касается лишь СУДОВ ДЛЯ СУДОХОДСТВА

-1

2

Транзитник написал(а):

То что Сондор пишет что право собственности наступает с момента регистрации это не касается МС !!!! 
Это касается лишь СУДОВ ДЛЯ СУДОХОДСТВА

Статья 14. Судовые документы
1. На подлежащих регистрации судах, за исключением судов, указанных в пункте 9 настоящей статьи, должны находиться следующие судовые документы:
1) свидетельство о праве собственности на судно;
9. На спортивных парусных судах, прогулочных судах, маломерных судах должны находиться следующие судовые документы:
1) судовой билет;
2) список членов экипажа судна (судовая роль).

10. Судовой билет удостоверяет право плавания судна под Государственным флагом Российской Федерации, право собственности на судно, годность судна к плаванию.
Итак, на судне должна находиться копия свидетельства о праве собственности на судно, заверенная нотариусом.
На маломерном судне судовой билет является единственным законным документом, удостоверяющим право собственности на маломерное судно.  Право собственности на маломерное судно не подлежащее регистрации приобретается с момента покупки или постройки судна. Однако пользователи не обязаны брать на воду всякие там чеки, договора купли- продажи, дарения и т.п. Документы на эти суда могут потребовать правоохранительные органы в случаях предусмотренными российским законодательством. У должностных лиц ГИМС такого права нет.

0

3

Бывалый написал(а):

На маломерном судне судовой билет является единственным законным документом, удостоверяющим право собственности на маломерное судно.  Право собственности на маломерное судно не подлежащее регистрации приобретается с момента покупки или постройки судна. Однако пользователи не обязаны брать на воду всякие там чеки, договора купли- продажи, дарения и т.п. Документы на эти суда могут потребовать правоохранительные органы в случаях предусмотренными российским законодательством. У должностных лиц ГИМС такого права нет.


Тогда ответьте мне пожлста НА КАКОМ ЖЕ ОСНОВАНИИ гимс регистрирует МС если как вы пишите право собственности наступает после регистрации ?  А до регистрации кто является собственником по вашему ? Святой дух чтоли ?

МС не нужно право собственности и нотариусы. Право собственности на них наступает с момента приобретения.
А после регистрации она попросту становится  учётной единицей. 
И снять с учета может только владелец или доверенное  лицои не более того.

-1

4

Транзитник написал(а):

МС не нужно право собственности и нотариусы. Право собственности на них наступает с момента приобретения. А после регистрации она попросту становится  учётной единицей.  И снять с учета может только владелец или доверенное  лицо и не более того.

Нет Иосиф, Вы не правы. Посмотрите КТМКВВТ, Правила регистрации маломерных судов (приказ МЧС от 29 июня 2005 года  N 500)
Когда у Вас будет маломерное судно за 760 000 EUR тогда Ваше мнение изменится, нужно право собственности и нотариусы или нет.
http://se.uploads.ru/t/ZmGhb.jpg
Яхт клуб в селе Брейтово.
Их собственники сами не приходят регистрировать судно. Присылают своих юристов и нотариусов.

0

5

Транзитник написал(а):

МС не нужно право собственности и нотариусы. Право собственности на них наступает с момента приобретения.

Вы правы, но в таком случае вам не разрешено эксплуатировать маломерное судно на водных объектах (см. п.3 ППМС)

Транзитник написал(а):

А после регистрации она попросту становится  учётной единицей.

Становится учетной единицей, которой разрешено плавание по ВВП.
Транзитник, автомобиль ведь тоже можно не регистрировать после приобретения, но ездить на нем по дорогам нельзя.
Велосипед регистрировать не надо, но гонять по дорогам можно. Точно так же можно эксплуатировать маломерку не подлежащую регистрации. Право собственности и право эксплуатации это два разных понятия. Можно купить роскошную яхту, поставить ее во дворе и каждый день ею любоваться, она ваша собственность и никто ее у вас не отберет. Но как только ее спустят на воду инспекторы ГИМС задержат ее и отправят на штрафстоянку в соответствии со ст. 11.8 КОАП.

0

6

Бывалый

    Здравствуйте !

   По закону собственник обязан зарегистрировать свое право собственности в течение месяца после приобретения, хотя "месяц" тоже понятие абстрактное , может быть 28 дней , а может 31 день. За нарушение установленного срока для регистрации собственности, собственник должен быть подвергнут административному взысканию по суровым Российским законам, а именно штраф от 100 до 300 рублей ( ст. 19.7 КоАП РФ ).

0

7

Бывалый написал(а):

Вы правы, но в таком случае вам не разрешено эксплуатировать маломерное судно на водных объектах (см. п.3 ППМС)


Об этом никто и не спорит.

0

8

Виктор Полтавский написал(а):

Нет Иосиф, Вы не правы. Посмотрите КТМКВВТ, Правила регистрации маломерных судов (приказ МЧС от 29 июня 2005 годаN 500)
Когда у Вас будет маломерное судно за 760 000 EUR тогда Ваше мнение изменится, нужно право собственности и нотариусы или нет.

Яхт клуб в селе Брейтово.
Их собственники сами не приходят регистрировать судно. Присылают своих юристов и нотариусов.


Зачем мне кучи этих статей ??  Стоимость ЛИЧНЫХ вещей никак не влияет на ПРАВО собственности.  Всё что касается маломерок  не касается ни  Нотариуса не самого ГК
Право собственности на эти дорогие яхты наступают с момента приобретения.
Все вопросы маломерок регулируют МЧС и ГИМС
А далее всё остальное по прейскуранту:  нет регистрации штраф,   нет "прав" - отстранение,  штраф + стоянка.

Всё остальное касающееся комерческих судов и прочей недвижимости касается ГК нотариуса и Инспекции речного и морского надзора
Тут я могу плавать в вопросах комерческих судов но Право собствености для больших судов баржей и прочего комерческого транспорта начинается действительно согласно ГК с нотариальной конторы и регистрации в одном из этих реестров за исключением реестра для маломерных судов.
1. Судно подлежит государственной регистрации в одном из реестров судов Российской Федерации (далее - реестры судов):
1) Государственном судовом реестре;
2) реестре маломерных судов;
3) бербоут-чартерном реестре;
4) Российском международном реестре судов;
5) реестре строящихся судов.

0

9

Транзитник написал(а):

Зачем мне кучи этих статей ??  Стоимость ЛИЧНЫХ вещей никак не влияет на ПРАВО собственности.  Всё что касается маломерок  не касается ни  Нотариуса не самого ГК Право собственности на эти дорогие яхты наступают с момента приобретения.Все вопросы маломерок регулируют МЧС и ГИМСА далее всё остальное по прейскуранту:  нет регистрации штраф,   нет "прав" - отстранение,  штраф + стоянка.
            Всё остальное касающееся комерческих судов и прочей недвижимости касается ГК нотариуса и Инспекции речного и морского надзора Тут я могу плавать в вопросах комерческих судов но Право собствености для больших судов баржей и прочего комерческого транспорта начинается действительно согласно ГК с нотариальной конторы и регистрации в одном из этих реестров за исключением реестра для маломерных судов.


Т.е Вы утверждаете, что право собственности для  маломерных судов,  используемы в некоммерческих целях  наступают с момента приобретения, а для маломерных судов используемых в коммерческих целях и больших судов баржей и прочего коммерческого транспорта возникает с момента государственной регистрации?
Я правильно Вас понял?

0

10

Транзитник написал(а):

Ничего спорного тут нет.  Это только глупые спорят, умные договариваются а просто  несведующие  но культурные обычно спрашивают и как правило юристы умеющие правильно трактовать законы им обьясняют.

Транзитник написал(а):

Официально трактуют Правильно господа юристы которые в теме рубят, для этого как минимум нужно знать Право и быть как минимум юридически грамотным.В гимсе таких единицы. Я лично сталкивался с такими неучами что боже упаси

Транзитник написал(а):

То что Сондор пишет что право собственности наступает с момента регистрации это не касается МС !!!!  Это касается лишь СУДОВ ДЛЯ СУДОХОДСТВА

Транзитник написал(а):

Никакой гражданской кодекс к маломерным судам НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. Право собственности на эти самые предметы собствености наступают как сразу после приобретения так и после регистрации.

Транзитник написал(а):

МС не нужно право собственности и нотариусы. Право собственности на них наступает с момента приобретения.А после регистрации она попросту становится  учётной единицей.

Так ли это? Если мы купили яхту для отдыха втроем за 760 000 EUR то у кого будет право собственности?

0

11

Хороший вопрос.  Смотря как купили ?!  Покупка покупке рознь.

0

12

Транзитник написал(а):

Хороший вопрос.  Смотря как купили ?!  Покупка покупке рознь.

Как купили? В складчину, сложились поровну и купили.
Вопрос второй. Яхта досталась женщине по наследству от умершего мужа. Зарегистрирована на него. Через 6 месяцев она решила ее продать. Наследники она и сын (12 лет). Как быть?

0

13

Здравствуйте !

Второй вопрос действительно необходимо разъяснить юридически грамотному человеку ( не претендую ). Мое мнение - женщина может спокойно оформить договор купли-продажи, что касается доли несовершеннолетнего ребенка ( малолетнего ), то его согласие должно быть оформлено через органы опеки и пепечительства , если исполнится ему 14 лет с письменного согласия его представителей ( родителя, опекуна )

0

14

Виктор Полтавский написал(а):

Как купили? В складчину, сложились поровну и купили.
Вопрос второй. Яхта досталась женщине по наследству от умершего мужа. Зарегистрирована на него. Через 6 месяцев она решила ее продать. Наследники она и сын (12 лет). Как быть?


Это элементарно Ватсон !  Как быть ?           по закону не пробовали  ? :crazyfun:

Пишется заявление в течении первых 6 месяцев,  иначе потом  вступать в наследство придётся через суд. Законом определён срок подачи заявления до 6 месяцев.
Право на наследство имеют все родственнки но львиную долю(половину наследства)  получают наследники первого порядка это жена а вот остальное делится между оставшмися
Наследниками первого порядка признаются: супруги, дети и родители умершего человека, где доминирующее место принадлежит супруге, а остальным второстепенные роли

0

15

Транзитник написал(а):

Это элементарно Ватсон !  Как быть ?           по закону не пробовали  ? 

Пишется заявление в течении первых 6 месяцев,  иначе потом  вступать в наследство придётся через суд. Законом определён срок подачи заявления до 6 месяцев.
Право на наследство имеют все родственнки но львиную долю(половину наследства)  получают наследники первого порядка это жена а вот остальное делится между оставшмися
Наследниками первого порядка признаются: супруги, дети и родители умершего человека, где доминирующее место принадлежит супруге, а остальным второстепенные роли

   Все правильно, но наследство уже оформлено, как говорится де факто :no:

0

16

Виктор Полтавский написал(а):

Как купили? В складчину, сложились поровну и купили.


Где условия покупки ? На кого и как оформлены бумаги ?  Вы не находите вопрос пространным ? 
Купить можно как по устному сговору так и по письменному договору долевой собственности.

0

17

Виктор Полтавский написал(а):

Яхта досталась женщине по наследству от умершего мужа. Зарегистрирована на него. Через 6 месяцев она решила ее продать. Наследники она и сын (12 лет). Как быть?

Транзитник написал(а):

Это элементарно Ватсон !  Как быть ?           по закону не пробовали  ? 
            Пишется заявление в течении первых 6 месяцев,  иначе потом  вступать в наследство придётся через суд. Законом определён срок подачи заявления до 6 месяцев.Право на наследство имеют все родственнки но львиную долю(половину наследства)  получают наследники первого порядка это жена а вот остальное делится между оставшмисяНаследниками первого порядка признаются: супруги, дети и родители умершего человека, где доминирующее место принадлежит супруге, а остальным второстепенные роли

Это все понятно. Вопрос был про продажу. Вы не ответили. В реестре маломерных судов право собственности зарегистрировано на мужа. Представьте себе, что судно это покупаете Вы. Какие документы у Вас останутся на руках после покупки для последующей регистрации на себя.

0

18

Виктор Полтавский написал(а):

Как купили? В складчину, сложились поровну и купили.

Транзитник написал(а):

Где условия покупки ? На кого и как оформлены бумаги ?  Вы не находите вопрос пространным ?  Купить можно как по устному сговору так и по письменному договору долевой собственности

Договаривались устно. Я, двоюродный дядя и троюродный брат сложились поровну и купили яхту

Транзитник написал(а):

МС не нужно право собственности и нотариусы. Право собственности на них наступает с момента приобретения.

Кто собственник и у кого какая доля собственности? Если, как утверждает "Транзитник" "Право собственности на них (маломерные суда) наступает с момента приобретения."

0

19

Виктор Полтавский написал(а):

Кто собственник и у кого какая доля собственности?

По существующим правилам регистрации, всем троим должны быть выписаны судовые билеты, с указанием доли в праве собственности, каждый из этих билетов имеет одинаковую юридическую силу, так? А может ли кто-то из вас троих продать свою долю постороннему человеку?

0

20

Виктор Полтавский написал(а):

Т.е Вы утверждаете, что право собственности для  маломерных судов,  используемы в некоммерческих целях  наступают с момента приобретения, а для маломерных судов используемых в коммерческих целях и больших судов баржей и прочего коммерческого транспорта возникает с момента государственной регистрации?
Я правильно Вас понял?


Где-то так и есть. Но могу ошибаться - специально комерческими не интересовался  сорри.

-1


Вы здесь » Маломерные суда на водоемах России. Форум ГИМС » Помощь при совершении регистрации маломерных судов » Приобретение права собственности на маломерное судно