Маломерные суда на водоемах России. Форум ГИМС

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Маломерные суда на водоемах России. Форум ГИМС » Помощь при совершении регистрации маломерных судов » Приобретение права собственности на маломерное судно


Приобретение права собственности на маломерное судно

Сообщений 21 страница 40 из 63

21

Виктор Полтавский написал(а):

Договаривались устно. Я, двоюродный дядя и троюродный брат сложились поровну и купили яхту

Кто собственник и у кого какая доля собственности? Если, как утверждает "Транзитник" "Право собственности на них (маломерные суда) наступает с момента приобретения."


Покажите договор купли продажи. На кого купчая-то ? Бумаги то покажите или так на пальцах будем изьясняться ?

Все эти моменты Виктор расписаны в ГК и нет ничего там сверх-естественного.  Что не разрашаемо Гражданским кодексом  то разрешается судом.

Я так и не понял к чему вы клоните ? Есть прения  непонятки и разногласия обращаемся в  наш самый гуманный в мире.

Начали за регистрацию закончили яхтой на троих. Что Вы всё вокруг да около как бычка на верёвке - обозначьте конкретно что дано и что нужно  ?

0

22

Транзитник написал(а):

Никакой гражданской кодекс к маломерным судам НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.

Транзитник написал(а):

То что Сондор пишет что право собственности наступает с момента регистрации это не касается МС !!!!  Это касается лишь СУДОВ ДЛЯ СУДОХОДСТВА

Транзитник написал(а):

Все эти моменты Виктор расписаны в ГК и нет ничего там сверх-естественного.  Что не разрашаемо Гражданским кодексом  то разрешается судом.

Транзитник написал(а):

Начали за регистрацию закончили яхтой на троих. Что Вы всё вокруг да около как бычка на верёвке - обозначьте конкретно что дано и что нужно  ?

Я Вам хочу сказать, что датой государственной регистрации судна и права собственности на него является день внесения соответствующих записей в реестр маломерных судов. Вы утверждаете что:

Транзитник написал(а):

МС не нужно право собственности и нотариусы. Право собственности на них наступает с момента приобретения.

0

23

Да право собственности наступает с момента приобретения и НЕ ВАЖНО стоит на учёте судно ли не стоит. СОБСТВЕННИК может распоряжаться своим ИМУЩЕСТВОМ и своей СОБСТВЕННОСТЬЮ как ему заблагорасудится и никакой ГИМС и РЕЕСТР ему никуда не стрелял. Вообще Реестр и ГИМС собственнику по одному месту до начала регистрации.
И после регистрации достаточно собственнику снять с учёта т.е. с гос-надзора и снова он может поступать со своей собственностью как ему заблагорасудится:   подарить завещать продать да хоть на металлом пустить хоть памятник сделать.

С момента регистрации всего лиш наступает Гос-надзор над данной собственностью  а также необходимость соответствующих документов с начала эксплуатации.

Вот Комерческие суда от Судоходства  я так понял что они Становятся Собственностью с момента Заверения договора Нотариусом ибо относятся к недвижимости. Но тут я могу ошибаца. Комерция мне не интересна, поэтому не вкуривал.

-1

24

Транзитник написал(а):

Да право собственности наступает с момента приобретения и НЕ ВАЖНО стоит на учёте судно ли не стоит.

Судно подлежащее государственной регистрации относится к недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) в силу статьи 130 Г.К. Право собственности на недвижимое имущество автоматически не наступает при покупке, мены, дарения, вступлении в наследство, а также на вновь создаваемое недвижимое имущество. В соответствии со ст. 8 п.2 Г.К. « Права на имущество, подлежащее государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не установлено законом».  В ст. 219 ГК право собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество возникает после государственной регистрации.  В ст. 234 ч1 право собственности на недвижимость , приобретенную в силу приобретательской давности возникает с момента государственной регистрации.

+1

25

Транзитник написал(а):

Да право собственности наступает с момента приобретения и НЕ ВАЖНО стоит на учёте судно ли не стоит. СОБСТВЕННИК может распоряжаться своим ИМУЩЕСТВОМ и своей СОБСТВЕННОСТЬЮ как ему заблагорасудится и никакой ГИМС и РЕЕСТР ему никуда не стрелял.

Вы забыли про женщину у которой умер муж, по наследству досталась яхта и она ее хочет продать.

Виктор Полтавский написал(а):

Вопрос был про продажу. Вы не ответили. В реестре маломерных судов право собственности зарегистрировано на мужа. Представьте себе, что судно это покупаете Вы. Какие документы у Вас останутся на руках после покупки для последующей регистрации яхты  на себя.

0

26

Бывалый написал(а):

Судно подлежащее государственной регистрации относится к недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) в силу статьи 130 Г.К. Право собственности на недвижимое имущество автоматически не наступает при покупке, мены, дарения, вступлении в наследство, а также на вновь создаваемое недвижимое имущество. В соответствии со ст. 8 п.2 Г.К. « Права на имущество, подлежащее государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не установлено законом».  В ст. 219 ГК право собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество возникает после государственной регистрации.  В ст. 234 ч1 право собственности на недвижимость , приобретенную в силу приобретательской давности возникает с момента государственной регистрации.


Всё то что вы написали АБСОЛЮТНО НЕ ИМЕЕТ значения для МС

0

27

Виктор Полтавский написал(а):

Вы забыли про женщину у которой умер муж, по наследству досталась яхта и она ее хочет продать.


Ну и хорошо что на мужа зарегистрировано. Жена вступает в наследство после 6 месяцев и снимает с учёта уже как НОВЫЙ  СОБСТВЕННИК вступивший в наследство..

Вдова подаёт заяву вместе со справкой о смерти до истечения 6 месяцев и как только исполнится 6 месяцев со дня смерти то вдова вступает в наследство.
Это всё несложно.

Отредактировано Транзитник (23-03-2015 22:52:42)

0

28

Транзитник написал(а):

Всё то что вы написали АБСОЛЮТНО НЕ ИМЕЕТ значения для МС

Это ещё почему?

0

29

Сергей-54 написал(а):

Это ещё почему?

Маломерки не считаются  и не  являются недвижимостью.   

К недвижимому имуществу могут лиш относится БОЛЬШИЕ КОМЕРЧЕСКИЕ СУДА ДЛЯ СУДОХОДСТВА.

0

30

Транзитник написал(а):

Маломерки не считаются  и не  являются недвижимостью.   
К недвижимому имуществу могут лиш относится БОЛЬШИЕ КОМЕРЧЕСКИЕ СУДА ДЛЯ СУДОХОДСТВА.

Давайте еще раз обратимся к ст. 130 Г.К. Читаем внимательно:- К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты. Что следует понимать под судами внутреннего плавания? Обратимся к КВВТ- судно - самоходное или несамоходное плавучее сооружение, используемое в целях судоходства,
маломерное судно - судно, длина которого не должна превышать двадцать метров и общее количество людей на котором не должно превышать двенадцать;
Под понятием " суда внутреннего плавания" следует понимать суда и маломерные суда в силу того что маломерное судно это тоже  судно, но с ограничениями по длине и количеству людей на борту. Маломерные суда так же как и суда используются в целях судоходства (перевозка пассажиров, грузов, почтовых отправлений и т.п.) и являются судами внутреннего плавания.
Утверждение о том, что к недвижимости могут относиться только большие коммерческие суда не подкреплено вами ссылками на соответствующие документы. Может это действительно так, но ссылку вы не дали и потому возникли сомнения.

-1

31

Бывалый написал(а):

ст. 130 Г.К

Та и я про тоже.

Транзитник написал(а):

Маломерки не считаются  и не  являются недвижимостью.   
К недвижимому имуществу могут лиш относится БОЛЬШИЕ КОМЕРЧЕСКИЕ СУДА ДЛЯ СУДОХОДСТВА.

А это где написано?

0

32

Бывалый написал(а):

Давайте еще раз обратимся к ст. 130 Г.К. Читаем внимательно:- К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты.


И крайний раз  обьясняю что в диспозиции даной  статьи значатся СУДА   а не маломерные судёнышки.
Закон нужно читать и  понимать так как написано а не как вам видится, сорри но если есть сомнения проконсультируйтесь ещё где-нибудь.

Далее эту бысмысленницу обсуждать не вижу смысла.

МАЛОМЕРНЫЕ СУДА никакого отношения к ст. 130 ГК РФ НЕ ИМЕЮТ. Всё далее это лично мной не обсуждается, а вы как хотите.

-1

33

Данную тему о  незаконном применении ст.130 ГК РФ проходили из-за отсуствия спец. знаний или возможно из-за корыстных амбиций  отдельных сотрудников ГИМСа  проходили в разных регионах.

Достаточно одного обращения в суд и все ваши мифы о применяемости Гражданской нормы недвижимости в отношении Маломерок разобьются  в пух  и прах.
Боьше добавить нечего.

-1

34

Транзитник написал(а):

МАЛОМЕРНЫЕ СУДА никакого отношения к ст. 130 ГК РФ НЕ ИМЕЮТ.

Транзитник,  вы правы,  в ст 130 Г.К. после слов "суда внутреннего плавания"  нет уточнения " в том числе маломерные суда". Судно и маломерное судно это два разных юридических понятия. Транзитник, ну согласитесь, признай мы сразу вашу правоту о чем бы мы тут спорили? А так поговорили, пообщались, разобрали все по косточкам.

0

35

Единственный правовой акт, который содержит в себе уточнение по поводу маломерности судна это КоАП, на том основании, что в ст.11.7 имеется определение маломерного судна и "унаследовал" КоАП определение с тех времен, когда ни один судовой кодекс его не имел. Более ни в одном правовом акте такое уточнение не встречается.

0

36

Condor написал(а):

олее ни в одном правовом акте такое уточнение не встречается.

А оно нужно? Если уточнения нет значит относится ко всем судам.

0

37

Бывалый написал(а):

ст 130 Г.К. после слов "суда внутреннего плавания"  нет уточнения " в том числе маломерные суда". Судно и маломерное судно это два разных юридических понятия.

Тогда давайте разбирать дальше. Недавно знакомый, через суд добился признания права собственности на лодку "Днепр", на которую у него не было документов, но он владел лодкой фактически с 1998 года. В Решении Суда черным по белому написано: согласно п.1 ст. 130 ГК РФ суда внутреннего плавания, подлежащие госрегистрации, относятся к недвижимым вещам. Иск удовлетворили  "Днепр"-судно маломерное. Судья получается неграмотный?
Статья 358 НК РФ - Объект налогообложения

1. Объектом налогообложения признаются автомобили, мотоциклы, мотороллеры, автобусы и другие самоходные машины и механизмы на пневматическом и гусеничном ходу, самолеты, вертолеты, теплоходы, яхты, парусные суда, катера, снегоходы, мотосани, моторные лодки, гидроциклы, несамоходные (буксируемые суда) и другие водные и воздушные транспортные средства (далее в настоящей главе - транспортные средства), зарегистрированные в установленном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации.
А вот налоговый кодекс признает транспортными средствами как маломерные суда(катера, мотолодки, гидроциклы),так и теплоходы, т.е. те самые суда внутреннего плавания, которые по ГК ст.130 являются надвижимостью.

0

38

керосин написал(а):

Тогда давайте разбирать дальше. Недавно знакомый, через суд добился признания права собственности на лодку "Днепр", на которую у него не было документов, но он владел лодкой фактически с 1998 года. В Решении Суда черным по белому написано: согласно п.1 ст. 130 ГК РФ суда внутреннего плавания, подлежащие госрегистрации, относятся к недвижимым вещам. Иск удовлетворили  "Днепр"-судно маломерное. Судья получается неграмотный?
Статья 358 НК РФ - Объект налогообложения

1. Объектом налогообложения признаются автомобили, мотоциклы, мотороллеры, автобусы и другие самоходные машины и механизмы на пневматическом и гусеничном ходу, самолеты, вертолеты, теплоходы, яхты, парусные суда, катера, снегоходы, мотосани, моторные лодки, гидроциклы, несамоходные (буксируемые суда) и другие водные и воздушные транспортные средства (далее в настоящей главе - транспортные средства), зарегистрированные в установленном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации.
А вот налоговый кодекс признает транспортными средствами как маломерные суда(катера, мотолодки, гидроциклы),так и теплоходы, т.е. те самые суда внутреннего плавания, которые по ГК ст.130 являются надвижимостью.

Да тут и рассуждать особо не о чем. Либо маломерное судно является морским или судном внутреннего плавания в зависимости от места использования, либо положения КТМ на него не распространяются.
КТМ
Статья 3. Сфера применения правил, установленных настоящим Кодексом
1. Правила, установленные настоящим Кодексом, распространяются на:
морские суда во время их плавания как по морским путям, так и по внутренним водным путям, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или законом;

суда внутреннего плавания, а также суда смешанного (река - море) плавания во время их плавания по морским путям, а также по внутренним водным путям при осуществлении перевозок грузов, пассажиров и их багажа с заходом в иностранный морской порт, во время спасательной операции и при столкновении с морским судном.

0

39

Condor написал(а):

Да тут и рассуждать особо не о чем. Либо маломерное судно является морским или судном внутреннего плавания в зависимости от места использования, либо положения КТМ на него не распространяются.

Уважаемый, Кондор! Будьте любезны, поясните поподробней плиз, если Вам не трудно?

0

40

керосин написал(а):

Уважаемый, Кондор! Будьте любезны, поясните поподробней плиз, если Вам не трудно?

п.1 ст.3 Кодекса о торговом мореплавании прописаны суда на которые распространяются его положения. Это морские суда и суда внутреннего плавания. Никаких отдельных судов Кодекс не предусматривает и значить, что маломерные суда принадлежат к одной из указанных категорий.

0


Вы здесь » Маломерные суда на водоемах России. Форум ГИМС » Помощь при совершении регистрации маломерных судов » Приобретение права собственности на маломерное судно