Добрый день! Являюсь руководителем ломбарда, юр. статус- общество с ограниченной ответственностью, в который был сдан под залог лодочный мотор 25л.с., с судовым билетом, оформлялся залоговым билетом ломбарда. Мотор с учета не снят. Владелец мотора в установленный срок его не выкупил. Сейчас его нужно продавать с торгов, по итогам проведения которых будет определен новый собственник. Какие документы ему нужно будет предоставить в ГИМС для регистрации мотора? Обычно мы выдаем протокол результатов проведения торгов, можем заключить договор купли-продажи, выдать товарный чек. Спасибо.
Вопрос по регистрации
Сообщений 1 страница 20 из 28
Поделиться231-07-2015 03:42:30
Валерий262
Здравствуйте !
Мне кажется что при оформлении документов нужно также оформить доверенность, в которой гласится следующее: в случае не выплаты в установленный договором займа срок, представители ломбарда имеют право на совершения регистрационных действий связанных с лодочным мотором , а также его последующую продажу. По сути Вы сами ответили на свой вопрос в последнем предложении.
Поделиться331-07-2015 09:40:12
Так как сданный в ломбард лодочный мотор 25 л.с. является недвижимостью подлежащей обязательному госучету, тоу Вас есть два варианта решения вопроса:
1. Найти владельца мотора и обязать его снять данный мотор с учета в ГИМС.
2. Решить вопрос в судебном порядке, что бы уже суд обязал ГИМС снять мотор с учета.
Поделиться431-07-2015 09:46:37
Спасибо за ответ. Сегодня был в ГИМС, сказали, что пока прежний владелец не снимет лодку с мотором с учета, никаких регистрационных действий предпринимать не будут, и что даже если будет решение суда, обязывающее зарегистрировать мотор, сделать они этого не смогут). Как привыкли по накатанному, так и делаем только то, что знаем. Что-то новое встретили в своей работе- разводим руками, не ссылаясь на нормативно-правовые акты.
Поделиться531-07-2015 09:47:55
Мотор недвижимостью не является по определению. Ломбарду запрещено работать с недвижимостью. Бывшего владельца очень трудно обязать к каким-либо действиям- он сейчас ломбарду ничего не должен. Можно только попросить.
Отредактировано Валерий262 (31-07-2015 09:51:43)
Поделиться631-07-2015 10:49:32
Суд должен признать право собственности лодочного мотора за Ломбардом, и уже на правах нового собственника мотор можно будет снять с регистрации в ГИМС. Так как юридически собственником мотора является уже ломбард, а фактически, по документам, все еще проходит его бывший владелец.
Отредактировано Владимир Муравьев (31-07-2015 11:05:07)
Поделиться731-07-2015 11:15:14
Я с Вами согласен, но в ГИМСе утверждают, что снять с учета мотор может только прежний собственник, и никак иначе. Суд для них в данном случае не авторитет.
Поделиться831-07-2015 12:00:16
Решение суда "авторитет" не только для всех, но обязательное выполнение этого решения. И единственное что может ГИМС оспорить решение суда в суде высшей инстанции. В противном случае вам нужно будет судиться с ГИМС. Так как по нашим законам все спорные вопросы решаются в суде.
Поделиться931-07-2015 12:13:06
Валерий262
Мотор, конечно же, не является недвижимостью, но он вписан в судовой билет (тип, марка, заводской номер). Для регистрации его с другим маломерным судном в ГИМС он должен быть снят с учета. У Вас возникли проблемы. Чтобы урегулировать этот вопрос, пожалуй, Вам придется обратиться в суд с иском о признании права собственности на спорное имущество. Представите доказательства возникновения у Вас соответствующего права. Суд примет соответствующее решение.
Я с Вами согласен, но в ГИМСе утверждают, что снять с учета мотор может только прежний собственник, и никак иначе. Суд для них в данном случае не авторитет.
Согласно положениям статьи 2 ГПК РФ «Задачами гражданского судопроизводства являются правильное и своевременное рассмотрение и разрешение гражданских дел в целях защиты нарушенных или оспариваемых прав, свобод и законных интересов граждан, организаций, прав и интересов Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, других лиц, являющихся субъектами гражданских, трудовых или иных правоотношений. Гражданское судопроизводство должно способствовать укреплению законности и правопорядка, предупреждению правонарушений, формированию уважительного отношения к закону и суду»
Согласно ст. 13 ГПК РФ «Неисполнение судебного постановления, а равно иное проявление неуважения к суду влечет за собой ответственность, предусмотренную федеральным законом.»
Исполнение судебных постановлений обязательно для всех граждан и организаций независимо от каких-либо факторов. Это требование действует также в отношении государственных и муниципальных органов, должностных лиц. Ни для кого не должно быть исключений. За неисполнение судебного постановления законодательством предусмотрена административная и уголовная ответственность (ст. 17.3 КоАП, ст. 315 УК РФ).
СТ 17.3 КоАП РФ
1. Неисполнение законного распоряжения судьи о прекращении действий, нарушающих установленные в суде правила,
- влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
2. Неисполнение законного распоряжения судебного пристава по обеспечению установленного порядка деятельности судов о прекращении действий, нарушающих установленные в суде правила, - влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
СТ 315 УК РФ.
Злостное неисполнение представителем власти, государственным служащим, муниципальным служащим, а также служащим государственного или муниципального учреждения, коммерческой или иной организации вступивших в законную силу приговора суда, решения суда или иного судебного акта, а равно воспрепятствование их исполнению -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права
занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Поделиться1031-07-2015 12:47:45
Спасибо за подробный ответ. Дополню. В залоге также находилась также и лодка. Сейчас нужно продавать и то, и другое. Судовой билет в ломбарде. Если провести аналогию с авто-мототранспортом, снятие с учета, как вид регистрационного действия, при смене собственника не требуется. Нужен только новый собственник и правоустанавливающий документ, которым в данном случае будет, согласно ФЗ "О ломбардах", протокол результатов проведения торгов. Или я заблуждаюсь?
Поделиться1103-11-2016 01:26:47
Добрый день.
Подскажите пожалуйста. Место моей регистрации - МО. Хочу зарегистрировать свою Казанку в Угличе, т.к она там находится постоянно на причале. Возможно ли это сделать? Если да, то какой документ нужно запросить у администрации причала для регистрации мс? спасибо
Поделиться1203-11-2016 09:43:37
Добрый день.
Подскажите пожалуйста. Место моей регистрации - МО. Хочу зарегистрировать свою Казанку в Угличе, т.к она там находится постоянно на причале. Возможно ли это сделать? Если да, то какой документ нужно запросить у администрации причала для регистрации мс? спасибо
1. п.13 приказа № 500 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ, ПОДНАДЗОРНЫХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ ПО МАЛОМЕРНЫМ СУДАМ
суда и вещные права на них регистрируются по заявлению их владельцев, правомочность которых регламентируется положениями гражданского законодательства Российской Федерации, по месту их жительства (месту нахождения) либо по месту постоянного базирования (стоянки) судов в течение трех рабочих дней со дня поступления в орган государственной регистрации необходимых документов.
2. Ни какого документа от администрации причала Вам не нужно, в регистрационной карточке указывается место постоянной стоянки судна.
Отредактировано flex (03-11-2016 09:50:45)
Поделиться1311-12-2016 15:00:53
Организационно-методические указания по применению административного регламента МЧС России предоставления государственной услуги по государственной регистрации маломерных судов, поднадзорных ГИМС МЧС России и Правил государственной регистрации маломерных судов, поднадзорных ГИМС МЧС России
Поделиться1412-12-2016 06:48:27
Сергей-54
Дело ясное, что дело - темное. До нового года время есть , может еще разъяснят представленные разъяснения дополнительными разъяснениями, разъясняющими разъяснения представленные ранее.
Отредактировано Рост Рост (12-12-2016 06:49:45)
Поделиться1512-12-2016 13:46:58
Сергей-54
Дело ясное, что дело - темное. До нового года время есть , может еще разъяснят представленные разъяснения дополнительными разъяснениями, разъясняющими разъяснения представленные ранее.
Отредактировано Рост Рост (Сегодня 03:49:45)
В точку...
Поделиться1613-12-2016 18:40:32
В точку...
Да вроде все ясно
Поделиться1714-12-2016 04:25:43
Сергей-54
Объясните ( разъясните ) пожалуйста Сергей-54:
1. Как исключить противоречия с КВВТ, согласно которому собственником судна может являться только гражданин РФ и организация зарегистрированная в РФ, в Правилах допускается регистрация судов, принадлежащих иностранным гражданам и организациям ( КВВТ выше Правил )
2. Будет ли первичное ТО, если да то где будут фиксироваться результаты осмотра ?
3. В реестре необходимо указывать серию и номер свидетельства об ипотеке.Как присваевается этот номер и серия ?
4. Что будет являться документом, подтверждающим гибель судна ?
5. В заявлении владельца графы с характеристиками судна не полностью соответствуют графам в реестре ( так в реестре и с.билете дополнительно присутствуют: вместимость,полная грузоподъемность,водоизмещение, макс. осадка, масса укомплектованного судна, макс. высота волны )
.........................
Поделиться1814-12-2016 18:13:27
Сергей-54
Объясните ( разъясните ) пожалуйста Сергей-54:
1. Как исключить противоречия с КВВТ, согласно которому собственником судна может являться только гражданин РФ и организация зарегистрированная в РФ, в Правилах допускается регистрация судов, принадлежащих иностранным гражданам и организациям ( КВВТ выше Правил )
2. Будет ли первичное ТО, если да то где будут фиксироваться результаты осмотра ?
3. В реестре необходимо указывать серию и номер свидетельства об ипотеке.Как присваевается этот номер и серия ?
4. Что будет являться документом, подтверждающим гибель судна ?
5. В заявлении владельца графы с характеристиками судна не полностью соответствуют графам в реестре ( так в реестре и с.билете дополнительно присутствуют: вместимость,полная грузоподъемность,водоизмещение, макс. осадка, масса укомплектованного судна, макс. высота волны )
.........................
Напишу свое мнение. Отвечу кратко.(позже подробней)
1. Есть такая процедура как обжалование законных актов через суд.
2. Не готов ответить, надо посмотреть какие приказы отменяют 339 и 340 приказ. Думаю будет.
3. Думаю при наличии.
4. Орган уполномоченный это подтвердить(суд например).
5. Образец заявления это рекомендуемая форма.(если не ошибаюсь).
Поделиться1905-11-2017 10:46:21
Здравствуйте.Объясните почему я не могу снять лодку с учета для продажи мне сказали в гимс что я должен придти вместе с покупателем или иметь договор купли продажи но дело в том что лодка находится в Тверской обл. и покупатель тоже живет в Твери в Ярославль он не поедет он у себя в Твери узнал и сказал мне что я должен снять ее сначала с учета и передать ему судовой билет с отметкой о снятии с учета .Почему мне отказывают в этом непонятно ссылаются на какойто закон ведь все логично я снимаю с учета и продаю. как быть в такой ситуации?покупатель сказал что без снятия с учета лодку покупать не будет что делать объясните.
Поделиться2006-11-2017 15:20:59
LELIK7666
Можете спокойно снять с учета написав заявление об использовании Вашего судна в коммерческих целях, инспекторы ГИМС обязаны снять его с учета без всяких доп.требований